Epstein and Trump

[beholder]

Dow Is Under 50000, Can We Talk About Epstein Again? (c)

[Frecken Bock]

Сегодня в ФБ нашлось
Борис Акунин. Эпштейнщина.
Я тут задумался, что же мне напоминает околоэпштейновское негодование, заполонившее всё масс-медиальное пространство – помимо старого анекдота о слесаре-сантехнике. (Помните? «Вы что, сюда гадите что ли?!» - в ужасе восклицает он, сунув руку в засорившийся унитаз).

Спойлер

Ах, кто бы мог подумать, что нынешние сверхбогатые и политики – такие противные люди? О боже, они еще и развратники! Невероятно! То ли дело прежние политики и миллиардеры, святые люди!
А потом я сообразил. Это же в чистом виде «распутинщина» - старый скандал, в новых условиях разросшийся до вселенских масштабов. Там был непристойный мужик, примазавшийся к царской семье. Здесь – непристойный великосветский махинатор.
Примечательны не они сами по себе. Примечательно, какая по их поводу со временем разразилась буря. В 1917 году она стала одной из непосредственных причин крушения 300-летней монархии. Сейчас тоже закачались правительства и бизнес-империи. Такое происходит, когда система и общество переживают серьезный кризис. Именно это ведь и происходит. Весь "западный" сегмент планеты в нервическом состоянии.
Распутин обосновался при дворе задолго до 1916 года, но вся Россия принялась возбужденно обсуждать «блудодея Гришку с царицей Сашкой» (неправда) и пагубное вмешательство Распутина в политику (сильно преувеличенное), когда всем очень надоел царский режим и его дискредитация «вошла в тренд».
То же и сейчас. Эпштейна давно уже нет, его грязные следы успели зарасти травой – и вдруг такой ажиотаж. Впечатление от скандала такое: какие же вы там, наверху, все мерзкие! Запрос на дикредитацию существующих элит очевиден и явно неслучаен. Они надоели, они разочаровали, многим очень хочется, чтобы они сгинули.
Я полагаю, что «эпштейнщина» - еще один предвестник больших перемен в странах, которые принято называть "демократическими". Того же рода, что повсеместный кризис старых партий и успех ультраправых движений, крах международных организаций и альянсов, разрушение прежних правил политического поведения.
Похоже, мы в 1916 году. Похоже, что впереди потрясения, перекройка

карты мира, смена элит, иные нормы отношений между «верхами» и «низами», распад старых союзов и возникновение новых. Через десять, а то и через пять лет мир будет совсем не таким, как сейчас. Всё это чертовски тревожно и чертовски интересно.
***
© Борис Акунин

[FelisSilvestris]

Акунину большой минус.
Он верно нащупал сходство, но его элитизм и пренебрежительное отношение ко всем вокруг дало неверный ответ.

Да, есть сходство между прогнившими элитами. И гниль элит в российской империи воняла распутинщиной, а гниль элит в современных США воняет эпштейщиной.

Нет, это не нормально. Это не нормально использовать девочек в качестве проституток, не нормально покупать правительство и суд. Именно поэтому не должно быть элит. Не должно быть людей у которых денег настолько много что они могут купить политиков, суды и уйти от ответственности. Именно такое богатство развращает. И даже те из них у которых изначально не было тяги к малолеткам, хотят попробывать, тем более что они верят что их деньги прикроют их от любой отвественности.

Так же точно и в царской россии, элита это был класс людей которые больше не имели никаких моральных прав управлять чем либо, они постоянно совершали преступления пользовались своей безнаказанностию, и их смели совершенно законно.

И да, страны испытывают дискридитацию элит постоянно. Но не потому что эти бедные элиты кто-то хочет дискредитировать, а потому что они зажрались, "Morbidly rich", как говорит Thom Hartmann.

И в США тоже были олигархи в гилдед айдж. И именно поэтому понадобились реформы Рузевелта чтоб оживить экономику. Конечно и в 60е и в 70е богатые так же пытались уйти от закона, но это не было секси, это стало секси в 80-90е. И это уже тогда показывало что необходимы новые реформы ограничивающие морбидли рич.

[FelisSilvestris]

Кстати да, новые истории про Зорро ранч. Администрация Трампа (еще первая с АГ Барром) прекратила расследования Зорро ранч несмотря на то что были сигналы о том что там захоронили трупы двух женщин случайно задушенных во время слишном раф секса.
Такие сигналы всегда расследуются и очень странно что именно администрация Трампа поспешила прекратить то расследование.

[OtecFedor]

Пора начать штрафовать за исторические аналогии.
Епштеин ето Распутин. Путин ето Гитлер а Трамп Калигула. А Пригожин толи генерал Корнилов толи Ленин если бы есерка Каплан лучше стреляла.

[FelisSilvestris]

Пора начать штрафовать за исторические аналогии.
Епштеин ето Распутин. Путин ето Гитлер а Трамп Калигула. А Пригожин толи генерал Корнилов толи Ленин если бы есерка Каплан лучше стреляла.

“History Doesn't Repeat Itself, but It Often Rhymes” – Mark Twain

В какой-то степени мы наступаем на те же самые грабли снова и снова - создаем морбидли рич элиты, для которых нет закона. Потому и появляются аналогии. Олигархия и аристократия это самые плохие формы правления. Выход именно в демократии. Все проблемы с демократией как раз в том что она часто скатывается к новым олигархиям и аристократиям.

[Rybka]

Сегодня в ФБ нашлось
Борис Акунин. Эпштейнщина.
Я тут задумался, что же мне напоминает околоэпштейновское негодование, заполонившее всё масс-медиальное пространство – помимо старого анекдота о слесаре-сантехнике. (Помните? «Вы что, сюда гадите что ли?!» - в ужасе восклицает он, сунув руку в засорившийся унитаз).

Спойлер

Ах, кто бы мог подумать, что нынешние сверхбогатые и политики – такие противные люди? О боже, они еще и развратники! Невероятно! То ли дело прежние политики и миллиардеры, святые люди!
А потом я сообразил. Это же в чистом виде «распутинщина» - старый скандал, в новых условиях разросшийся до вселенских масштабов. Там был непристойный мужик, примазавшийся к царской семье. Здесь – непристойный великосветский махинатор.
Примечательны не они сами по себе. Примечательно, какая по их поводу со временем разразилась буря. В 1917 году она стала одной из непосредственных причин крушения 300-летней монархии. Сейчас тоже закачались правительства и бизнес-империи. Такое происходит, когда система и общество переживают серьезный кризис. Именно это ведь и происходит. Весь "западный" сегмент планеты в нервическом состоянии.
Распутин обосновался при дворе задолго до 1916 года, но вся Россия принялась возбужденно обсуждать «блудодея Гришку с царицей Сашкой» (неправда) и пагубное вмешательство Распутина в политику (сильно преувеличенное), когда всем очень надоел царский режим и его дискредитация «вошла в тренд».
То же и сейчас. Эпштейна давно уже нет, его грязные следы успели зарасти травой – и вдруг такой ажиотаж. Впечатление от скандала такое: какие же вы там, наверху, все мерзкие! Запрос на дикредитацию существующих элит очевиден и явно неслучаен. Они надоели, они разочаровали, многим очень хочется, чтобы они сгинули.
Я полагаю, что «эпштейнщина» - еще один предвестник больших перемен в странах, которые принято называть "демократическими". Того же рода, что повсеместный кризис старых партий и успех ультраправых движений, крах международных организаций и альянсов, разрушение прежних правил политического поведения.
Похоже, мы в 1916 году. Похоже, что впереди потрясения, перекройка

карты мира, смена элит, иные нормы отношений между «верхами» и «низами», распад старых союзов и возникновение новых. Через десять, а то и через пять лет мир будет совсем не таким, как сейчас. Всё это чертовски тревожно и чертовски интересно.
***
© Борис Акунин

Фигня какая то. Вот если бы Трамп был в то время президентом, а Эпстин спал с Меланьей, то параллель еще можно было притянуть. А так, только элитный публичный дом без тормозов.

[OtecFedor]

Пора начать штрафовать за исторические аналогии.
Епштеин ето Распутин. Путин ето Гитлер а Трамп Калигула. А Пригожин толи генерал Корнилов толи Ленин если бы есерка Каплан лучше стреляла.

“History Doesn't Repeat Itself, but It Often Rhymes” – Mark Twain

В какой-то степени мы наступаем на те же самые грабли снова и снова - создаем морбидли рич элиты, для которых нет закона. Потому и появляются аналогии. Олигархия и аристократия это самые плохие формы правления. Выход именно в демократии. Все проблемы с демократией как раз в том что она часто скатывается к новым олигархиям и аристократиям.

На эти "грабли" мы наступаем со времён "Республики" Платона. То что главные разрушители демократий это олигархи и демагоги (а также гибриды оных) знали ещё 2000 лет назад. А про откат к монархиям, читайте "18 брюмера Луи Бонапарта", тов Маркса, там все подробно расписано.

[FelisSilvestris]

“History Doesn't Repeat Itself, but It Often Rhymes” – Mark Twain

В какой-то степени мы наступаем на те же самые грабли снова и снова - создаем морбидли рич элиты, для которых нет закона. Потому и появляются аналогии. Олигархия и аристократия это самые плохие формы правления. Выход именно в демократии. Все проблемы с демократией как раз в том что она часто скатывается к новым олигархиям и аристократиям.

На эти "грабли" мы наступаем со времён "Республики" Платона. То что главные разрушители демократий это олигархи и демагоги (а также гибриды оных) знали ещё 2000 лет назад. А про откат к монархиям, читайте "18 брюмера Луи Бонапарта", тов Маркса, там все подробно расписано.

Да, с тех времен. Так как со времен Платона и Аристотеля никак не хотят равных возможностех для всех и постоянно пугают властью толпы.В результате элиты создают себе тепличные условия, эксплуатируют остальных, не дают им образования и вообще элементарных прав и получают очередной бунт людей уже доведенных до отчаяния. После чего еще больше бояться власти толпы.

И вместо того чтоб дать народу равные права и равные возможности (что подразумевает что победа в конкурентной борьбе никому не гарантирована), пытаюстся руководить народом то кнутом то прямиком. То олиграхи со звериным оскалом, то демагоги с очередным обманом.

С тех пор появилось вроде всеобщее образование, права человека, антимонопольные законы. Может и не все так безнадежно. Только про эксперимент с СССР не будем, там как раз были типичные демагоги, которые стали очень быстро олигархами сами.

[Zorkus]

На эти "грабли" мы наступаем со времён "Республики" Платона. То что главные разрушители демократий это олигархи и демагоги (а также гибриды оных) знали ещё 2000 лет назад. А про откат к монархиям, читайте "18 брюмера Луи Бонапарта", тов Маркса, там все подробно расписано.

Да, с тех времен. Так как со времен Платона и Аристотеля никак не хотят равных возможностех для всех и постоянно пугают властью толпы.В результате элиты создают себе тепличные условия, эксплуатируют остальных, не дают им образования и вообще элементарных прав и получают очередной бунт людей уже доведенных до отчаяния. После чего еще больше бояться власти толпы.

И вместо того чтоб дать народу равные права и равные возможности (что подразумевает что победа в конкурентной борьбе никому не гарантирована), пытаюстся руководить народом то кнутом то прямиком. То олиграхи со звериным оскалом, то демагоги с очередным обманом.

С тех пор появилось вроде всеобщее образование, права человека, антимонопольные законы. Может и не все так безнадежно. Только про эксперимент с СССР не будем, там как раз были типичные демагоги, которые стали очень быстро олигархами сами.

А, собственно..почему не будем? В эксперименте под названием СССР было прочнейшая теоретическая база от Маркса до Ленина и до конспектов речи Косыгина на 25м съезде, были разные ответвление влево и право, были Троцкий, Бухарин, Сталин, и потом плеяда генсеков, были различные фазы - мечтатели, кровавые фанатики и усталые бюрократы.

[FelisSilvestris]

Да, с тех времен. Так как со времен Платона и Аристотеля никак не хотят равных возможностех для всех и постоянно пугают властью толпы.В результате элиты создают себе тепличные условия, эксплуатируют остальных, не дают им образования и вообще элементарных прав и получают очередной бунт людей уже доведенных до отчаяния. После чего еще больше бояться власти толпы.

И вместо того чтоб дать народу равные права и равные возможности (что подразумевает что победа в конкурентной борьбе никому не гарантирована), пытаюстся руководить народом то кнутом то прямиком. То олиграхи со звериным оскалом, то демагоги с очередным обманом.

С тех пор появилось вроде всеобщее образование, права человека, антимонопольные законы. Может и не все так безнадежно. Только про эксперимент с СССР не будем, там как раз были типичные демагоги, которые стали очень быстро олигархами сами.

А, собственно..почему не будем? В эксперименте под названием СССР было прочнейшая теоретическая база от Маркса до Ленина и до конспектов речи Косыгина на 25м съезде, были разные ответвление влево и право, были Троцкий, Бухарин, Сталин, и потом плеяда генсеков, были различные фазы - мечтатели, кровавые фанатики и усталые бюрократы.

Потому что не интересно. Ничего нового, воспроизвели царизм очень быстро. Был на самом деле небольшой период НЭПа (т.е. некое ответвление к капитализму) а за тем воспроизвели царизм и даже крепостных крестьян вернули. Это в сухом остатке. Новая олигархия сразу захватила власть.

[self]

А, собственно..почему не будем? В эксперименте под названием СССР было прочнейшая теоретическая база от Маркса до Ленина и до конспектов речи Косыгина на 25м съезде, были разные ответвление влево и право, были Троцкий, Бухарин, Сталин, и потом плеяда генсеков, были различные фазы - мечтатели, кровавые фанатики и усталые бюрократы.

Потому что не интересно. Ничего нового, воспроизвели царизм очень быстро. Был на самом деле небольшой период НЭПа (т.е. некое ответвление к капитализму) а за тем воспроизвели царизм и даже крепостных крестьян вернули. Это в сухом остатке. Новая олигархия сразу захватила власть.

Игнорируете очевидные факты в угоду своим предубеждениям.

В СССР был создан свой уникальный общественный строй, предшественников которого до того не существовало.
Можно долго обсуждать его достоинства и недостатки, схожести и различия с другими общественными формациями, его огромное влияние на мировой порядок, его эволюцию наконец.
Но сводить его к примитивному царизму - это упрощение, которое настоящий исследователь допускать не должен.

[Американка]

Появились сообщения о том, что большой объем документов был подозрительно измельчен и выброшен из тюрьмы, где умер Эпштейн, всего через несколько дней после его смерти.

Prison Guard Told FBI About ‘Suspicious’ Document Shredding After Epstein’s Death, Report Says https://www.forbes.com/sites/tylerroush ... port-says/

Exclusive: Bags of shredded documents at NY jail after Epstein’s death, officer tells FBI: https://www.miamiherald.com/news/local/ ... rylink=cpy

[FelisSilvestris]

Потому что не интересно. Ничего нового, воспроизвели царизм очень быстро. Был на самом деле небольшой период НЭПа (т.е. некое ответвление к капитализму) а за тем воспроизвели царизм и даже крепостных крестьян вернули. Это в сухом остатке. Новая олигархия сразу захватила власть.

Игнорируете очевидные факты в угоду своим предубеждениям.

В СССР был создан свой уникальный общественный строй, предшественников которого до того не существовало.
Можно долго обсуждать его достоинства и недостатки, схожести и различия с другими общественными формациями, его огромное влияние на мировой порядок, его эволюцию наконец.
Но сводить его к примитивному царизму - это упрощение, которое настоящий исследователь допускать не должен.

Я не считаю что строй был уникален. Я вижу неудавшуюся попытку демократии и последовавшую реакцию, контрреволюцию, вернувшую все на свои места с другими главными игроками в главных ролях, с мелкими нюансами, может быть. И вообщем у этой точки зрения все более сторонников

[Американка]

[OtecFedor]

Потому что не интересно. Ничего нового, воспроизвели царизм очень быстро. Был на самом деле небольшой период НЭПа (т.е. некое ответвление к капитализму) а за тем воспроизвели царизм и даже крепостных крестьян вернули. Это в сухом остатке. Новая олигархия сразу захватила власть.

Игнорируете очевидные факты в угоду своим предубеждениям.

В СССР был создан свой уникальный общественный строй, предшественников которого до того не существовало.
Можно долго обсуждать его достоинства и недостатки, схожести и различия с другими общественными формациями, его огромное влияние на мировой порядок, его эволюцию наконец.
Но сводить его к примитивному царизму - это упрощение, которое настоящий исследователь допускать не должен.

Справедливости ради, 20 век плодил эти уникальные строи как строевая фабрика. Время было такое. Ну да и каждый имел влияние, насколько огромное, это в глазах смотрящего.

[lizacat]

Меланья красава..... Муж новую войнушку начал, чтоб про епстейна не спрашивали; а тут Меланья решила выступить с речью и напомнить народу чтоб не отвлекались от главного. Даже любимого не предупредила.... "Любовь" - она такая.....

[lizacat]

Становиться понятно зачем Меланья речь толкала.....

[klsk]

Отрывок одного из документов из дела Эпштейна. Речь идет о его поместье в Нью-Мексико.

Clipboard01.jpg

https://www.justice.gov/epstein/files/D ... 067066.pdf

Очень рекомендую. Всего 22 минуты. Продолжение истории об информации из файлов Эпштейна, что рядом с его поместьем в Нью-Мексико тайно похоронены 2 девушки, которые были задушены во время сексуальных игр.

ФБР в 2019 году дело замяло под предлогом того, что информация недостоверна. Многие люди, в том числе правительство Нью-Мексики, не согласны с этим. Поэтому сейчас расследование открыто снова.

[lizacat]

A federal judge has unsealed an alleged suicide note by Jeffrey Epstein, the first time the document has been made public. The note, written in messy handwriting, appeared to say:

They investigated me for months — FOUND NOTHING!!! … It is a treat to be able to choose one’s time to say goodbye. Watcha want me to do — Bust out cryin!! NO FUN – NOT WORTH IT!!”
The Guardian has not verified if the letter was written by Epstein.

The document was unsealed this evening. Nicholas Tartaglione, Epstein’s cellmate at the Metropolitan Correctional Center in New York, said he found the note after an earlier suicide attempt by Epstein in July 2019, weeks before he was eventually found dead in his cell.

https://www.theguardian.com/us-news/liv ... e78b6e46e6