На чьей Вы стороне? (Израиль vs Палестина)

[alex_127]

Тут я не соглашусь - тут есть влияние личности в истории. Без Путина никто бы на Украину не полез. А для того чтобы этого случилось великие фашистские россияне купили себе стабильность вместо демократии. Сейчас в России все стабильно.

Думаю, что полезли бы. Нисколько не хочу выглядеть адвокатом Путина, но скорее всего тут имела место постепенная трансформация из "последнего европейца" в нынешнее состояние. Начинал он либералом, но потихоньку сполз в сценарии всяких баркашовых и обществ память. То ли из-за того, что власть развращает, то ли изоляция во время ковида с, по слухам, всякими красно-коричневыми корешами-олигархами повлияла... Этот вопрос еще ждет своего исследователя.

именно то что власть развращает к такому и приводит.

[Черный плащ]

Думаю, что полезли бы. Нисколько не хочу выглядеть адвокатом Путина, но скорее всего тут имела место постепенная трансформация из "последнего европейца" в нынешнее состояние. Начинал он либералом, но потихоньку сполз в сценарии всяких баркашовых и обществ память. То ли из-за того, что власть развращает, то ли изоляция во время ковида с, по слухам, всякими красно-коричневыми корешами-олигархами повлияла... Этот вопрос еще ждет своего исследователя.

именно то что власть развращает к такому и приводит.

Путин лишь оформил чаяние значительной (и активной) части россиян - имперская грусть всегда являлась законной частью внутриполитической повестки РФ.

[Blitz]

Поэтому, признание/непризнание государства другими является хоть и важной с т.з. развития всяческих отношений вещью, но уж точно не определяет наличие или отсутствия государства.

Вы можете иметь свои собственные критерии и не соглашаться с международным правом или вообще отрицать его существование.

Некоторые даже считают, что вся Земля Израиля, описанная в Торе, принадлежит еврейскому народу по божественному завету. В этой системе координат создание палестинского государства на данных территориях рассматривается как нарушение заповедей. Тоже возможная точка зрения. Правда, так себе.

Или там взять вашу точку зрения, что СССР так уж полыхал в 1991, что взял и прямо распался.

[Черный плащ]

Поэтому, признание/непризнание государства другими является хоть и важной с т.з. развития всяческих отношений вещью, но уж точно не определяет наличие или отсутствия государства.

Вы можете иметь свои собственные критерии и не соглашаться с международным правом или вообще отрицать его существование.

Некоторые даже считают, что вся Земля Израиля, описанная в Торе, принадлежит еврейскому народу по божественному завету. В этой системе координат создание палестинского государства на данных территориях рассматривается как нарушение заповедей. Тоже возможная точка зрения. Правда, так себе.

Или там взять вашу точку зрения, что СССР так уж полыхал в 1991, что взял и прямо распался.

Ну я свою т.з. попытался аргументировать, а не просто сослался на чей-то авторитет типа Торы или международного права.
СССР, разумеется, полыхал. Сумгаит и Фергана это лишь то, что прорвалось на поверхность. А так он трещал по всем швам, что последующие события и подтвердили.

[Черный плащ]

Насчет международного права. Есть такая поговорка: "замки от честных людей". Очень подходит и к международному праву. Замок не остановит вора, а международное право не остановит сильного (или кто себя таковым считает). Ну и удобный инструмент для легитимизации разного рода агрессивных действий. То же нападение на Украину обосновывалось кучей ссылок на международное право. Во всяком случае, все оформляющие его документы и разговоры пестрят этим словосочетанием.

[Blitz]

Насчет международного права. То же нападение на Украину обосновывалось кучей ссылок на международное право.

Вы бредите. С точки зрения международного права - это акт неспровоцированной агрессии. Но мне понятна ваша точка зрения - СССР распался из за Ферганы, а нападение на Украину почти предсказал Бжезинский, так как СССР недогорел-недотлел за 30 лет. С такими аргументами я спорить не буду, поберегу силы.

[Черный плащ]

Насчет международного права. То же нападение на Украину обосновывалось кучей ссылок на международное право.

Вы бредите. С точки зрения международного права - это акт неспровоцированной агрессии. Но мне понятна ваша точка зрения - СССР распался из за Ферганы, а нападение на Украину почти предсказал Бжезинский, так как СССР недогорел-недотлел за 30 лет. С такими аргументами я спорить не буду, поберегу силы.

Ну послушайте Путина, как он ссылался на 51 статью ООН, почитайте указы о независимости ЛДНР и Крыма и договоры об их принятии в состав РФ - везде ссылки на принципы международного права. Да, ООН и часть государств признала эти ссылки несостоятельными, а часть - состоятельными.
Насчет всего остального, то это называется "передергивание", и во времена рыцарей и прекрасных дам за такое прилетало канделябром, но честь уже не в чести.

[Черный плащ]

Я, честно говоря, не знаю, насколько надо быть оторванным от реалий этой вселенной, чтобы не понимать - признание/не признание одного государства другим влияет только на отношения между ними, но никак не определяет существование любого из них.

[Irena]

А я не знаю, насколько надо быть оторванным от реалий, чтобы ссылаться на мнение или решение UN, которая уже 100 раз зарекомендовала себя никчемной ни на что не влияющей болтологической тусовкой, на 90% состоящей из стран 3, 4, и т.д. мира, а на 5% из реакционных держав типа рашки и китая, которые своим вето не пропускают изредка появляющиеся нормальные решения в любом случае. На месте трампа я бы распустила оон и работала над усилением, а не уничтожением, нато.

[Uzito]

UN, которая уже 100 раз зарекомендовала себя никчемной ни на что не влияющей болтологической тусовкой

Она такой является по причине того, что страны имеют право вето, поэтому невозможно ввести миротворческие войска в Израиль или Украину - решения будут блокированы США и Россией.

[Черный плащ]

UN, которая уже 100 раз зарекомендовала себя никчемной ни на что не влияющей болтологической тусовкой

Она такой является по причине того, что страны имеют право вето, поэтому невозможно ввести миротворческие войска в Израиль или Украину - решения будут блокированы США и Россией.

Войска ООН такие же бесполезные, как и сама ООН. Даже там, куда ООН ввела свои голубые вялые войска, в случае первого же кипеша они стремятся слинять первыми. В южном Ливане они присутствуют с 1978, и не смогли помешать ни второй ливанской, ни обстрелам и терактам хезбалонов, ни нынешним боевым действиям. Точнее, они даже и не пытались это сделать. Войска Шредингера.