Отгадай загадку и реши вопрос...

Ответить
Аватара пользователя
assassello
Reactions: 2512
Сообщения: 8628
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 6:46 pm
Откуда: San Jose, CA
Интересы: против Путина и, следовательно, против Трампа

Re: Отгадай загадку и реши вопрос...

Сообщение assassello »

self писал(а): Пн фев 03, 2025 5:00 pm 15
Делим на пары. В худшем варианте получаем 12 пар черное-белое.
Берем две пары, Нумеруем 0-1, 2-3. В каждой паре гарантировано черное и белое.
Берем 0. Комбинируем с 2 и 3 - если еще две попытки и не горит. Значит 0 - черная, 1 -белая. Берем 1. Еще одна попытка с 2.
Если горит - 2 белая. Не горит - 3 белая.
"лампочка в конце должна гореть."
16 у вас.
Слава Украине, слава нации! и пиздец - Российской Федерации.
Аватара пользователя
assassello
Reactions: 2512
Сообщения: 8628
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 6:46 pm
Откуда: San Jose, CA
Интересы: против Путина и, следовательно, против Трампа

Re: Отгадай загадку и реши вопрос...

Сообщение assassello »

Осталось доказать, что меньше 15ти нельзя.
Или найти за 14. :)
Слава Украине, слава нации! и пиздец - Российской Федерации.
Аватара пользователя
Nikolai_0802
Reactions: 510
Сообщения: 1793
Зарегистрирован: Сб авг 27, 2022 3:52 am
Откуда: From the woods
Интересы: Ignoring: Bobeg, Sergunka , Login , Prinston Lion, JamesBond,ЖестДобройМоли, Женя Стоунер, self, car, olis, AndrI-Oxa, Американка, Uno

Re: Отгадай загадку и реши вопрос...

Сообщение Nikolai_0802 »

assassello писал(а): Пн фев 03, 2025 1:30 pm
Nikolai_0802 писал(а): Пн фев 03, 2025 1:29 pm
it is impossible.
Спорим? :) На щелбан.
you assume that you are allowed to pick up 3 fuses from the pool at a time and play with them , it is a a game changer.
Ignoring: Bobeg, Sergunka , Login , Prinston Lion, JamesBond,ЖестДобройМоли, Женя Стоунер , car, self, olis, AndrI-Oxa, Американка, Uno
Аватара пользователя
assassello
Reactions: 2512
Сообщения: 8628
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 6:46 pm
Откуда: San Jose, CA
Интересы: против Путина и, следовательно, против Трампа

Re: Отгадай загадку и реши вопрос...

Сообщение assassello »

Могу "строго" доказать, что меньше 13ти нельзя.

Добавим информации. Допустим, мы знаем про какой-то предохранитель исправен. Но даже тогда нам необходимы 13 попыток для подбора ему пары. Значит, для мЕньшей информации ответ меньше 13 невозможен.

Не, наврал. 12 надо, если 1 известен.
Последний раз редактировалось assassello Пн фев 03, 2025 6:11 pm, всего редактировалось 1 раз.
Слава Украине, слава нации! и пиздец - Российской Федерации.
Аватара пользователя
Nikolai_0802
Reactions: 510
Сообщения: 1793
Зарегистрирован: Сб авг 27, 2022 3:52 am
Откуда: From the woods
Интересы: Ignoring: Bobeg, Sergunka , Login , Prinston Lion, JamesBond,ЖестДобройМоли, Женя Стоунер, self, car, olis, AndrI-Oxa, Американка, Uno

Re: Отгадай загадку и реши вопрос...

Сообщение Nikolai_0802 »

assassello писал(а): Пн фев 03, 2025 1:30 pm
Nikolai_0802 писал(а): Пн фев 03, 2025 1:29 pm
it is impossible.
Спорим? :) На щелбан.
you assume that you are allowed to pick up 3 fuses from the pool at a time and play with them , it is a a game changer.
Ignoring: Bobeg, Sergunka , Login , Prinston Lion, JamesBond,ЖестДобройМоли, Женя Стоунер , car, self, olis, AndrI-Oxa, Американка, Uno
Аватара пользователя
assassello
Reactions: 2512
Сообщения: 8628
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 6:46 pm
Откуда: San Jose, CA
Интересы: против Путина и, следовательно, против Трампа

Re: Отгадай загадку и реши вопрос...

Сообщение assassello »

Nikolai_0802 писал(а): Пн фев 03, 2025 6:07 pm
assassello писал(а): Пн фев 03, 2025 1:30 pm
Спорим? :) На щелбан.
you assume that you are allowed to pick up 3 fuses from the pool at a time and play with them , it is a a game changer.
В каком смысле "game changer"? условия что, запрещают попарно проверить какие-то три? где?
Слава Украине, слава нации! и пиздец - Российской Федерации.
Аватара пользователя
Nikolai_0802
Reactions: 510
Сообщения: 1793
Зарегистрирован: Сб авг 27, 2022 3:52 am
Откуда: From the woods
Интересы: Ignoring: Bobeg, Sergunka , Login , Prinston Lion, JamesBond,ЖестДобройМоли, Женя Стоунер, self, car, olis, AndrI-Oxa, Американка, Uno

Re: Отгадай загадку и реши вопрос...

Сообщение Nikolai_0802 »

Попыткой считается "выбрать 2 предохранителя, вставить в выключатель и включить".(c)
Ignoring: Bobeg, Sergunka , Login , Prinston Lion, JamesBond,ЖестДобройМоли, Женя Стоунер , car, self, olis, AndrI-Oxa, Американка, Uno
Аватара пользователя
assassello
Reactions: 2512
Сообщения: 8628
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 6:46 pm
Откуда: San Jose, CA
Интересы: против Путина и, следовательно, против Трампа

Re: Отгадай загадку и реши вопрос...

Сообщение assassello »

Nikolai_0802 писал(а): Пн фев 03, 2025 6:11 pm Попыткой считается "выбрать 2 предохранителя, вставить в выключатель и включить".(c)
И? пронумеровал все 24. первая попытка - 1й и 2й, вторая - 2й и 3й, третья - 1й и 3й. :unknown:
Слава Украине, слава нации! и пиздец - Российской Федерации.
Аватара пользователя
assassello
Reactions: 2512
Сообщения: 8628
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 6:46 pm
Откуда: San Jose, CA
Интересы: против Путина и, следовательно, против Трампа

Re: Отгадай загадку и реши вопрос...

Сообщение assassello »

assassello писал(а): Пн фев 03, 2025 6:00 pm Осталось доказать, что меньше 15ти нельзя.
Прошло полтора года. У меня было время и вдохновение, я вспомнил про незакрытый гештальт и вернулся к задаче.
После свежего взгляда - все оказалось не так уж и сложно, справился за пару часов вечером.

15 попыток - минимум. Для любого четного N > 4 нужно минимум (N/2 + 3) попытки. Для N=4 - минимум 6.
Слава Украине, слава нации! и пиздец - Российской Федерации.
Аватара пользователя
assassello
Reactions: 2512
Сообщения: 8628
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 6:46 pm
Откуда: San Jose, CA
Интересы: против Путина и, следовательно, против Трампа

Re: Отгадай загадку и реши вопрос...

Сообщение assassello »

Передаю этот челендж МГУ и МФТИ. Пора делом доказать, что дипломы не купили в подворотне. :)
Слава Украине, слава нации! и пиздец - Российской Федерации.
perkins
Reactions: 4444
Сообщения: 19842
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 5:10 pm

Re: Отгадай загадку и реши вопрос...

Сообщение perkins »

assassello писал(а): Пн июл 20, 2026 7:29 pm Передаю этот челендж МГУ и МФТИ. Пора делом доказать, что дипломы не купили в подворотне. :)
доказать кому, закомплексованному чуваку, который 30+ лет тащит на себе свои детские комплексы, а все потому, что он не мог осилить школьную математику на 4-5 :lol:
Кто-то школьные задачи решает в школе, но к 50-ти начинает решать другие задачи. То, что ты научился решать школьные задачи к 50-ти это тоже сильно. Неужели ты такой весь из себя успешный в свои 50 лет до сих пор комплексуешь по поводу публичной озвучки аббревиатуры своей альмаматери?
Аватара пользователя
assassello
Reactions: 2512
Сообщения: 8628
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 6:46 pm
Откуда: San Jose, CA
Интересы: против Путина и, следовательно, против Трампа

Re: Отгадай загадку и реши вопрос...

Сообщение assassello »

Первый пошел.
Слава Украине, слава нации! и пиздец - Российской Федерации.
perkins
Reactions: 4444
Сообщения: 19842
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 5:10 pm

Re: Отгадай загадку и реши вопрос...

Сообщение perkins »

худший кейс 11 попыток с 2-мя парами предохранителей один рабочий, другой нет(+-). Оставшиеся два предохранителя такие же(+-). Из последних двух пар +-/+- предохранителей за 4 попытки гарантированно выбирается ++. Итого 15... Действительно задача на полтора года... :ROFL:
Можно ли меньше, чем за 15 еще не думал, но у меня нет цели тебя задавить, так, что пока остановлюсь на 15
Аватара пользователя
assassello
Reactions: 2512
Сообщения: 8628
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 6:46 pm
Откуда: San Jose, CA
Интересы: против Путина и, следовательно, против Трампа

Re: Отгадай загадку и реши вопрос...

Сообщение assassello »

Зп 15 еще полтора года назад решили, наблюдательный наш. Надо доказать, что за меньше нельзя
Слава Украине, слава нации! и пиздец - Российской Федерации.
perkins
Reactions: 4444
Сообщения: 19842
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 5:10 pm

Re: Отгадай загадку и реши вопрос...

Сообщение perkins »

assassello писал(а): Пн июл 20, 2026 10:29 pm Зп 15 еще полтора года назад решили, наблюдательный наш. Надо доказать, что за меньше нельзя
читаю твой пост 3-х часовой давности "15 минимум", я показал как 15 минимум, прочитав первый и последний пост. Доказать, что нельзя за меньше, можно либо решить за меньше, либо нет. Как я понял ты не доказал
Аватара пользователя
assassello
Reactions: 2512
Сообщения: 8628
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 6:46 pm
Откуда: San Jose, CA
Интересы: против Путина и, следовательно, против Трампа

Re: Отгадай загадку и реши вопрос...

Сообщение assassello »

perkins писал(а): Пн июл 20, 2026 10:44 pm
assassello писал(а): Пн июл 20, 2026 10:29 pm Зп 15 еще полтора года назад решили, наблюдательный наш. Надо доказать, что за меньше нельзя
читаю твой пост 3-х часовой давности "15 минимум", я показал как 15 минимум, прочитав первый и последний пост. Доказать, что нельзя за меньше, можно либо решить за меньше, либо нет. Как я понял ты не доказал
Я-то доказал. И могу предоставить доказательство.

Сразу после того, как вы сольетесь. 8)
Слава Украине, слава нации! и пиздец - Российской Федерации.
perkins
Reactions: 4444
Сообщения: 19842
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 5:10 pm

Re: Отгадай загадку и реши вопрос...

Сообщение perkins »

идем далее, отбираем 10 пар, в худшем случае имеем 10 пар 01/10, остаток 01/10. Из остатка вариант 11 выбираем в худшем случае за 4 итерации итого имеем 14 шагов, но ты конечно доказал, что за 15
Последний раз редактировалось perkins Пн июл 20, 2026 11:00 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
assassello
Reactions: 2512
Сообщения: 8628
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 6:46 pm
Откуда: San Jose, CA
Интересы: против Путина и, следовательно, против Трампа

Re: Отгадай загадку и реши вопрос...

Сообщение assassello »

perkins писал(а): Пн июл 20, 2026 10:58 pm ... итого имеем 14 шагов
Я правильно понял, что у тебя есть решение за 14 попыток? :)
Нетрудно будет их перечислить?
Слава Украине, слава нации! и пиздец - Российской Федерации.
perkins
Reactions: 4444
Сообщения: 19842
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 5:10 pm

Re: Отгадай загадку и реши вопрос...

Сообщение perkins »

assassello писал(а): Пн июл 20, 2026 11:00 pm
perkins писал(а): Пн июл 20, 2026 10:58 pm ... итого имеем 14 шагов
Я правильно понял, что у тебя есть решение за 14 шагов? :)
Нетрудно будет их перечислить?
10+4 равно 14, учить математике я еще могу, учить читать не мое
Аватара пользователя
assassello
Reactions: 2512
Сообщения: 8628
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 6:46 pm
Откуда: San Jose, CA
Интересы: против Путина и, следовательно, против Трампа

Re: Отгадай загадку и реши вопрос...

Сообщение assassello »

perkins писал(а): Пн июл 20, 2026 11:02 pm
assassello писал(а): Пн июл 20, 2026 11:00 pm
Я правильно понял, что у тебя есть решение за 14 шагов? :)
Нетрудно будет их перечислить?
10+4 равно 14, учить математике я еще могу, учить читать не мое
Так да или нет?
Слава Украине, слава нации! и пиздец - Российской Федерации.
Ответить