Где вы собираетесь жить на пенсии?

[мышка Машка]

Ещё раз, врач - не бог и не волшебник, человек не бессмертен.

"Recent studies of medical errors have estimated errors may account for as many as 251,000 deaths annually in the United States (U.S)., making medical errors the third leading cause of death. Error rates are significantly higher in the U.S. than in other developed countries such as Canada, Australia, New Zealand, Germany and the United Kingdom (U.K). At the same time less than 10 percent of medical errors are reported." - https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28186008/

Конечно, человеческой фактор никто не отменял, а вы как думали, что в Америке все боги
Но, допускаю, что полно недалеких советских тёток ожидающих от Американских врачей - чуда

Чуда? да что вы. Одни действия ам.врачей во время ковида ниже всякой критики

[valeus*]

Ещё раз, врач - не бог и не волшебник, человек не бессмертен.

"Recent studies of medical errors have estimated errors may account for as many as 251,000 deaths annually in the United States (U.S)., making medical errors the third leading cause of death. Error rates are significantly higher in the U.S. than in other developed countries such as Canada, Australia, New Zealand, Germany and the United Kingdom (U.K). At the same time less than 10 percent of medical errors are reported." - https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28186008/

Конечно, человеческой фактор никто не отменял, а вы как думали, что в Америке все боги
Но, допускаю, что полно недалеких советских тёток ожидающих от Американских врачей - чуда

Опять на личности торопитесь перейти?
Не нужно быть богом, чтобы хотеть и мочь помочь своим пациентам, однако по какой-то причине процент таких врачей "даже в Америке" оставляет желать лучшего. Полно тех, кто тупо повторяет спущенные сверху указания, не разбираясь, подходит ли это их пациентам или нет.

[Луиджи]

яизиняюсь, а кто из участников дискуссии представляет медицинских работников?

[Sky]

"Recent studies of medical errors have estimated errors may account for as many as 251,000 deaths annually in the United States (U.S)., making medical errors the third leading cause of death. Error rates are significantly higher in the U.S. than in other developed countries such as Canada, Australia, New Zealand, Germany and the United Kingdom (U.K). At the same time less than 10 percent of medical errors are reported." - https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28186008/

Конечно, человеческой фактор никто не отменял, а вы как думали, что в Америке все боги
Но, допускаю, что полно недалеких советских тёток ожидающих от Американских врачей - чуда

Опять на личности торопитесь перейти?
Не нужно быть богом, чтобы хотеть и мочь помочь своим пациентам, однако по какой-то причине процент таких врачей "даже в Америке" оставляет желать лучшего. Полно тех, кто тупо повторяет спущенные сверху указания, не разбираясь, подходит ли это их пациентам или нет.

Все правильно в США - Laissez-faire , все выше перечисленные страны с universal health care. Что вы хотите, что бы в Америке было universal health care ? В чем ваш пойнт ?

[klsk]

Пишут, в Калифорнии закон приняли, что врачи головой думать не должны, и лечить должны только как партия, тьфу, наука постановила. Видимо, они не в курсе, что наука, в том числе, и медицинская, развивается, и развивают ее именно врачи, которые действуют не по шаблону

Американская наука постановила депортировать Российских иммигрантов с iQ ниже 120, Мышка Машка вы готовы пройти тест ?

Mod on / Пожалуйста, в этом разделе воздержитесь от перехода на личности и оскорблений. Спасибо. / Mod off

[valeus*]

Конечно, человеческой фактор никто не отменял, а вы как думали, что в Америке все боги
Но, допускаю, что полно недалеких советских тёток ожидающих от Американских врачей - чуда

Опять на личности торопитесь перейти?
Не нужно быть богом, чтобы хотеть и мочь помочь своим пациентам, однако по какой-то причине процент таких врачей "даже в Америке" оставляет желать лучшего. Полно тех, кто тупо повторяет спущенные сверху указания, не разбираясь, подходит ли это их пациентам или нет.

Все правильно в США - Laissez-faire , все выше перечисленные страны с universal health care. Что вы хотите, что бы в Америке было universal health care ? В чем ваш пойнт ?

В том что утверждение "все врачи в США лучшие" заведомо ложное. Хороших врачей тут в среднем такой же % как и в других странах, и этот % к сожалению значительно меньше 50%, и система увы не способствует улучшению их хорошести - как Вы верно заметили, пока они с долгами своими за учебу разберутся, уже и старость наступит. А врач который только о том думает как побольше собрать с пациента вряд ли сможет фокусироваться на главном для пациента: подходящем этому пациенту лечении.

[perkins]

Не нужно быть богом, чтобы хотеть и мочь помочь своим пациентам, однако по какой-то причине процент таких врачей "даже в Америке" оставляет желать лучшего. Полно тех, кто тупо повторяет спущенные сверху указания, не разбираясь, подходит ли это их пациентам или нет.

с какого верха и кем спущенные? На каком основании вы считаете, что вы лучше врачей знаете что нужно делать?

[OiCaramba]

Не нужно быть богом, чтобы хотеть и мочь помочь своим пациентам, однако по какой-то причине процент таких врачей "даже в Америке" оставляет желать лучшего. Полно тех, кто тупо повторяет спущенные сверху указания, не разбираясь, подходит ли это их пациентам или нет.

с какого верха и кем спущенные? На каком основании вы считаете, что вы лучше врачей знаете что нужно делать?

Тетя скорее всего дохтур У всех наших людей врожденное чувство превосходства Типа в Америке то все дураки а вот мы то не лыком щиты Сто раз такое видел Оч смешно со стороны наблюдать

[valeus*]

Не нужно быть богом, чтобы хотеть и мочь помочь своим пациентам, однако по какой-то причине процент таких врачей "даже в Америке" оставляет желать лучшего. Полно тех, кто тупо повторяет спущенные сверху указания, не разбираясь, подходит ли это их пациентам или нет.

с какого верха и кем спущенные? На каком основании вы считаете, что вы лучше врачей знаете что нужно делать?

Кхм, подбирать методы лечения под конкретных пациентов это по-Вашему спорное предложение? Занятно. По-Вашему все люди как роботы на одном заводе сделаны в одинаковой комплектации? В реальной жизни это не так.

[valeus*]

Не нужно быть богом, чтобы хотеть и мочь помочь своим пациентам, однако по какой-то причине процент таких врачей "даже в Америке" оставляет желать лучшего. Полно тех, кто тупо повторяет спущенные сверху указания, не разбираясь, подходит ли это их пациентам или нет.

с какого верха и кем спущенные? На каком основании вы считаете, что вы лучше врачей знаете что нужно делать?

Тетя скорее всего дохтур У всех наших людей врожденное чувство превосходства Типа в Америке то все дураки а вот мы то не лыком щиты Сто раз такое видел Оч смешно со стороны наблюдать

И Вы тоже без наездов и переходов на личности общаться не умеете?

[OiCaramba]

Ну вот Угадал Не переживайте так Вы ещё не слышали как наши гениальные рассейские программеры местных недотеп костерят лол

[chicagoan]

Не нужно быть богом, чтобы хотеть и мочь помочь своим пациентам, однако по какой-то причине процент таких врачей "даже в Америке" оставляет желать лучшего. Полно тех, кто тупо повторяет спущенные сверху указания, не разбираясь, подходит ли это их пациентам или нет.

с какого верха и кем спущенные? На каком основании вы считаете, что вы лучше врачей знаете что нужно делать?

Видимо имеются в виду многочисленные guidelines, разработанные соответствующими медицинскими ассоциациями (вроде American College of Cardiology и прочими). У меня шефиня гордилась тем, что ее исследования позволили добавить пару строк в существующие guidelines по кардиологии.

[perkins]

Не нужно быть богом, чтобы хотеть и мочь помочь своим пациентам, однако по какой-то причине процент таких врачей "даже в Америке" оставляет желать лучшего. Полно тех, кто тупо повторяет спущенные сверху указания, не разбираясь, подходит ли это их пациентам или нет.

с какого верха и кем спущенные? На каком основании вы считаете, что вы лучше врачей знаете что нужно делать?

Кхм, подбирать методы лечения под конкретных пациентов это по-Вашему спорное предложение? Занятно. По-Вашему все люди как роботы на одном заводе сделаны в одинаковой комплектации? В реальной жизни это не так.

по-моему, есть пациент с определенным диагнозом и для лечения этого диагноза существует определенный протокол, "спущенный с верху" и выработанный годами практики. Вы же предлагаете забить на протокол и к каждому из пары сотен пациентов подходить как-то индивидуально, т.е. не следовать протоколу, а лепить какую-то отсебятину. Согласен, звучит глупо, но по другому я не могу интерпретировать то, что вы тут написали. Без конкретных примеров совершенно не ясно к чему вы клоните

[perkins]

Не нужно быть богом, чтобы хотеть и мочь помочь своим пациентам, однако по какой-то причине процент таких врачей "даже в Америке" оставляет желать лучшего. Полно тех, кто тупо повторяет спущенные сверху указания, не разбираясь, подходит ли это их пациентам или нет.

с какого верха и кем спущенные? На каком основании вы считаете, что вы лучше врачей знаете что нужно делать?

Видимо имеются в виду многочисленные guidelines, разработанные соответствующими медицинскими ассоциациями (вроде American College of Cardiology и прочими). У меня шефиня гордилась тем, что ее исследования позволили добавить пару строк в существующие guidelines по кардиологии.

видимо это и имеется ввиду, но valeus* явно недоволен установленным протоколом, а на каком основании совершенно не понятно

[perkins]

Ну вот Угадал Не переживайте так Вы ещё не слышали как наши гениальные рассейские программеры местных недотеп костерят лол

думаю, что как раз не угадал, никакого отношения к докторам не имеет, но точно знает, что местные доктора фуфло, а вот у наших свой подход к каждому пациенту. Моя мама вещает примерно в таком ключе и очень любила искать по возможности докторов из бСССР. Последний ее опыт совершенно шикарный, в день приема офис доктора оказался закрыт, а через неделю было получено письмо о том, что доктор уходит на пенсию и результаты анализов можно получить по указанному адресу у доктора Х, который является бывшим мужем ее доктора

[Irena]

Еще раз: "Если врач не вылечивает пациента, то он по определению становится фиговым врачем. Никаких "соответствующих уровней" чего либо чтобы это понять не надо."

Ещё раз, врач - не бог и не волшебник, человек не бессмертен.

Тогда на каком основании Вы считаете американских врачей "хорошими"? Хорошо отправляют смертных в могилы?

Вы так уверенно говорите, как будто лечились у всех врачей америки, и никто вас не вылечил. Может, вы просто не умеете выбирать врачей? Так это проблема не американской медицины.

[Irena]

Пишут, в Калифорнии закон приняли, что врачи головой думать не должны, и лечить должны только как партия, тьфу, наука постановила. Видимо, они не в курсе, что наука, в том числе, и медицинская, развивается, и развивают ее именно врачи, которые действуют не по шаблону

"Бред сивой кобылы"(с).

[self]

видимо это и имеется ввиду, но valeus* явно недоволен установленным протоколом, а на каком основании совершенно не понятно

Русские женщины очень любят указывать врачу, как их надо лечить. Именно это они называют "индивидуальным подходом".
В совке это работало, потому что медицинская квалификация среднего участкового и его пациента были примерно одинаковы. А здесь врачи этого не понимают.

[alex67]

Я к тому что то что я слышал про медицину в Канаде меня совершенно не прельщает. Хорошо что у них есть универсальная медицина, это да. Здесь медицина чрезмерно дорогая. Но есть страховка и деньги, доступ к врачам и процедурам и специалистам тут отличный. И в любом случае, речь о пенсии для американцев. За границей придётся покупать страховку как турист или временный житель, если нет европейского паспорта.

Я имел возможность близко познакомиться с медициной во всех трех странах - Россия, Канада, США. Слишком близко, к сожалению. По моим, сугубо личным ощущениям, канадская медицина - в смысле организация здравоохранения - намного лучше американской, а с медицинской точки зрения никак ей не уступает. Не хочу бранить американскую медицину, с ней все хорошо, но эти постоянные легенды о якобы плохой канадской медицине - не более, чем рекламная кампания тех, кто заинтересован в сохранении американской системы, которая ориентирована главным образом на извлечение прибыли, в то время как канадская система в первую очередь заботится о людях, о канадцах. Не случайно ведь во всех развитых европейских странах медицина государственная, и ничего, нормально живут и лечатся не хуже, чем в США. Промывать мозги тупым американцам и оболванивать считающих себя умными иммигрантов в США умеют, специалисты высшего класса, надо отдать им должное.

Что касается России, то сочетание платной и бесплатной медицины создает точно такие же условия, как в США - для бедных бесплатный медикейд, а для остальных страховка или наличка. Точно так же многие предприятия предлагают семейную страховку для платной медицины, об этом прямо пишут в объявлениях о работе, поэтому в очередях в бесплатных поликлиниках стоят одни только пенсионеры, которым дают бесплатные лекарства, процедуры и плановые операции, не говоря уж о срочных вмешательствах. Впрочем, ЦКБ никуда не делась, там тоже лечат бесплатно, но не всех, а только тех, кого раньше звали "номенклатура". Можно также вспомнить про бесплатные санатории для бедных пенсионеров на 18 дней раз в год, знаю людей, которые этим пользуются.

Американскому пенсионеру в России стоять в очередях, скорей всего, не придется, так как цены платной медицины очень умеренные. Анализ крови обойдется, к примеру, около 20 УСД, а визит к специалисту - около 30 УСД, и никаких очередей. А канадскому еще лучше - для плановой операции он всегда может вернуться в Канаду, в Онтарио через 3 месяца получить государственную страховку и лечь под нож. Впрочем, это не относится к Альберте, там страховку дают немедленно.

[Romashka]

Согласно рейтингу, в Европе и Канаде медицина действительно лучше чем в Штатах, но в Штатах есть также и друие премущества, а медицина тоже не плохая, особенно по сравнению с БСССР, так что я пожалуй все таки в Штатах останусь

Best Healthcare in the World 2022:

https://worldpopulationreview.com/count ... -the-world