БАДы для снижения холестерина

Ответить
мышка Машка
Reactions: 347
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 7:12 pm
:: viewtopic.php?p=682703#p682703

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение мышка Машка »

Uzito писал(а): Пн июл 17, 2023 6:29 am
shokoladnitsa писал(а): Пн июл 17, 2023 6:15 am Ну естественно, если бы были клинические испытания , то уж точно бы похвастался. А с другой стороны, если учесть, что нет альтернативы , то и вредного, вроде , ничего нет. Если , конечно, без фанатизма.
Одно дело пробовать что-то альтернативное в добавок к терапии или смене диеты, а другое дело полагаться на альтернативу целиком и полностью и не делать ничего еще. Стив Джобс вон рак поджелудочной соками вылечил до могилы, вместо того чтобы обратиться к нормальным врачам и получить работающую для его случае терапию.
У нормальных врачей ведь от рака не умирают
Аватара пользователя
Uzito
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 1439
Сообщения: 6124
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2022 1:35 pm

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение Uzito »

мышка Машка писал(а): Пн июл 31, 2023 6:47 pm У нормальных врачей ведь от рака не умирают
Не придуривайтесь.
Jobs had a rare form of the cancer, known as neuroendocrine cancer, which grows more slowly and is easier to treat, explains Leonard Saltz, acting chief of the gastrointestinal oncology service at Memorial Sloan-Kettering Cancer Center. "Survival for many years or even decades with endocrine cancer is not surprising." For that type, the sort that Jobs had, "survival is measured in years, as opposed to pancreatic cancer, which is measured in months."
мышка Машка
Reactions: 347
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 7:12 pm
:: viewtopic.php?p=682703#p682703

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение мышка Машка »

Uzito писал(а): Пн июл 31, 2023 6:52 pm
мышка Машка писал(а): Пн июл 31, 2023 6:47 pm У нормальных врачей ведь от рака не умирают
Не придуривайтесь.
Jobs had a rare form of the cancer, known as neuroendocrine cancer, which grows more slowly and is easier to treat, explains Leonard Saltz, acting chief of the gastrointestinal oncology service at Memorial Sloan-Kettering Cancer Center. "Survival for many years or even decades with endocrine cancer is not surprising." For that type, the sort that Jobs had, "survival is measured in years, as opposed to pancreatic cancer, which is measured in months."
Человек сам выбирает, как ему лечиться. Болезнь у разных людей развивается по-разному
Аватара пользователя
Uzito
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 1439
Сообщения: 6124
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2022 1:35 pm

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение Uzito »

мышка Машка писал(а): Пн июл 31, 2023 6:58 pm Человек сам выбирает, как ему лечиться. Болезнь у разных людей развивается по-разному
У человека была редкая форма рака поджелудочной которую нужно было по совету врача быстро прооперировать и жить дальше 20+ лет. Вместо этого у человек нанюхался своего пердежа и решил что он умнее и успешнее всех, раз смог компанию поднять, то и рак забороть силой мысли ему по плечу и начал его лечить иглоукалыванием, медитациями и соками. 9 месяцев хернёй маялся и всё-таки пришлось ложиться под нож.

В итоге сделал урок всем про альтернативную медицину.
3 Изображение
Аватара пользователя
Aurora
Reactions: 462
Сообщения: 1561
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2022 9:49 pm

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение Aurora »

мышка Машка писал(а): Пн июл 31, 2023 6:42 pm Статины понижают уровень холестерина, НО практически не уменьшают уровень инсультов/инфарктов. Зато имеют много побочек
У вас есть официальная статистика на этот счет? Вроде говорят обратное.
Аватара пользователя
Aurora
Reactions: 462
Сообщения: 1561
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2022 9:49 pm

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение Aurora »

Итак, посмотрела несколько видео. Все говорят, что проверять надо, в первую очередь, не столько уровень ЛПНП, сколько отложения кальция в сосудах, в этом главная опасность.

Как проверять сосуды, кто что советует:
Ю-туб, Doctor Berg:
• Индекс коронарного кальция в сосудах - тест называется CAC SCORE (CT scan). Результат должен быть 0.

Ю-туб, Академия «Стоп-инсульт», проф. Е. Широков:
• УЗИ сонных артерий. (Изменения начинаются обычно с них.)

Также, в начале топика, авторитетно высказался Doctor Bobeg:
• Анализ крови на
1. Homocysteine.
Накапливаясь в организме, гомоцистеин начинает «атаковать» внутреннюю стенку артерий — интиму, покрытую эндотелием. Образуются повреждения эндотелия, провоцирующие образование тромбов и атеросклеротических бляшек.

2. C-reactive protein.
Повышенный уровень CRP в плазме позволяет прогнозировать риск развития инфаркта миокарда и тромбоэмболического инсульта даже у практически здоровых мужчин. Аналогичные данные получены и у женщин.

3. Триглицериды.
Увеличенное содержание триглицеридов указывает на повышенный риск сердечно-сосудистых заболеваний.

Нужно также проверить Insulin resistance, которая может развиться, даже если сахар в крови в норме.
Тест называется HOMA – IR.


Что снижает инсулино-резистентность (Doctor Berg):
• Ябл. уксус
• Лим. сок
• Корица
2-3 раза в день: на 350 мл воды – 30 мл лим. сока или 1 лимон + 2 ст.л. ябл. уксуса Fairchild + щепотка корицы + стевия + электролиты.
Ну, у него яблочный уксус буквально от всех бед и болезней.
Я не знаю, как он так его глушит в таких количествах, по 1 ст. л. на 1 стакан воды 3 раза в день. Так и пищевод, и желудок можно сжечь. Я попробовала 1 ст.л. на 2 стакана воды 1 раз в день, и то какое-то странное состояние у меня.
К тому же он советует пить вдобавок не менее 2 литров ЧИСТОЙ воды, еще лимонный сок с водой и еще зеленый чай. Это ведь обпиться можно вусмерть.
Аватара пользователя
Aurora
Reactions: 462
Сообщения: 1561
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2022 9:49 pm

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение Aurora »

Купила вот этот БАД. Попробую его. Интересно, снизится ли холестерин. Вреда, наверно, не будет?
https://www.amazon.com/dp/B07YYM5YG9?ps ... ct_details
Аватара пользователя
Uzito
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 1439
Сообщения: 6124
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2022 1:35 pm

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение Uzito »

Aurora писал(а): Пн июл 31, 2023 10:27 pm ...
Что снижает инсулино-резистентность (Doctor Berg):
• Корица
...
Это из серии лечить диабет корицей (посыпаной на сладкие булочки)?
Existing research on the potential effects of cinnamon on glucose tolerance in humans is mixed[4][5]. One of the first human trials to test this effect found that cinnamon supplementation improved blood lipids and glucose in people with diabetes. However, a 2007 study using similar methods was unable to replicate the original results; researchers found no effect of cinnamon supplementation on outcomes.

4. Effectiveness of cinnamon for lowering hemoglobin A1C in patients with type 2 diabetes: a randomized, controlled trial
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/19734396

5. Effect of cinnamon on glucose and lipid levels in non insulin-dependent type 2 diabetes
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/17563345
1 Изображение
Аватара пользователя
Uzito
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 1439
Сообщения: 6124
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2022 1:35 pm

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение Uzito »

Aurora писал(а): Пн июл 31, 2023 11:51 pm Купила вот этот БАД. Попробую его. Интересно, снизится ли холестерин. Вреда, наверно, не будет?
От опилок даже польза какая-то, но доллар в день за них платить как-то дороговато.
Аватара пользователя
Mad Hatter
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 1984
Сообщения: 10052
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 7:22 am

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение Mad Hatter »

мышка Машка писал(а): Пн июл 31, 2023 6:42 pm
Mad Hatter писал(а): Чт июл 13, 2023 12:58 pm
Не, ну если хочется не принимать лекарство, а ждать когда появятся новые методы диагностики, это точно не поможет прожить дольше.
Статины понижают уровень холестерина, НО практически не уменьшают уровень инсультов/инфарктов. Зато имеют много побочек
Это неправда. В два щелчка мышкой (не вами) находятся работы со статистические данными подтверждающие корреляцию снижения риска инфарктов и лечения статинами.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3958535/
Аватара пользователя
Uzito
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 1439
Сообщения: 6124
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2022 1:35 pm

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение Uzito »

Mad Hatter писал(а): Вт авг 01, 2023 5:34 am
мышка Машка писал(а): Пн июл 31, 2023 6:42 pm Статины понижают уровень холестерина, НО практически не уменьшают уровень инсультов/инфарктов. Зато имеют много побочек
Это неправда. В два щелчка мышкой (не вами) находятся работы со статистические данными подтверждающие корреляцию снижения риска инфарктов и лечения статинами.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3958535/
Всё-таки нужно исследования читать читать. Для одно группы количество инсультов снизилось, для другой наоборот повысилось. Снижение в сравнительных цифрах большое, а в реальных на грани шума. Обычно такое продают под лозунгом "Липитор снижает риск инсульта на 50%", а в реальности это снижение с 10 человек на 50 тысяч до 5 человек на те же 50 тысяч. Тьфу и растереть.
Аватара пользователя
Mad Hatter
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 1984
Сообщения: 10052
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 7:22 am

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение Mad Hatter »

Uzito писал(а): Вт авг 01, 2023 7:43 am
Mad Hatter писал(а): Вт авг 01, 2023 5:34 am
Это неправда. В два щелчка мышкой (не вами) находятся работы со статистические данными подтверждающие корреляцию снижения риска инфарктов и лечения статинами.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3958535/
Всё-таки нужно исследования читать читать. Для одно группы количество инсультов снизилось, для другой наоборот повысилось. Снижение в сравнительных цифрах большое, а в реальных на грани шума. Обычно такое продают под лозунгом "Липитор снижает риск инсульта на 50%", а в реальности это снижение с 10 человек на 50 тысяч до 5 человек на те же 50 тысяч. Тьфу и растереть.
Вы, уверены, что таки читали? :)
Аватара пользователя
Uzito
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 1439
Сообщения: 6124
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2022 1:35 pm

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение Uzito »

Mad Hatter писал(а): Вт авг 01, 2023 9:09 am Вы, уверены, что таки читали? :)
Таблички посмотрел.
Изображение

Не те цифры, которыми можно размахивать бегая вприпрыжку по улицам.
Аватара пользователя
Mad Hatter
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 1984
Сообщения: 10052
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 7:22 am

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение Mad Hatter »

Uzito писал(а): Вт авг 01, 2023 9:47 am
Mad Hatter писал(а): Вт авг 01, 2023 9:09 am Вы, уверены, что таки читали? :)
Таблички посмотрел.
Изображение

Не те цифры, которыми можно размахивать бегая вприпрыжку по улицам.
Это ваше личное мнение
Аватара пользователя
Uzito
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 1439
Сообщения: 6124
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2022 1:35 pm

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение Uzito »

Mad Hatter писал(а): Вт авг 01, 2023 9:54 am
Uzito писал(а): Вт авг 01, 2023 9:47 am Не те цифры, которыми можно размахивать бегая вприпрыжку по улицам.
Это ваше личное мнение
Ну конечно, мы тут мнениями обмениваемся. Мое мнение таково, что статины в редких случаях помогают, но для широкого использования бесполезны и даже вредны из-за побочных эффектов (которых в вашей стади-солянке даже и не смотрели) и стоимости терапии.

Если бы нам показали исследования вакцины от Ковида с сотней тысяч пациентов, и в вакцинной группе бы умерло от Ковида 500 человек, а в контрольной 600, то все бы такую вакцину послали бы нахрен. А когда результат 6 против 160, то это дает надежды что препарат помогает.
Аватара пользователя
Mad Hatter
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 1984
Сообщения: 10052
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 7:22 am

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение Mad Hatter »

Uzito писал(а): Вт авг 01, 2023 10:11 am
Mad Hatter писал(а): Вт авг 01, 2023 9:54 am
Это ваше личное мнение
Ну конечно, мы тут мнениями обмениваемся. Мое мнение таково, что статины в редких случаях помогают, но для широкого использования бесполезны и даже вредны из-за побочных эффектов (которых в вашей стади-солянке даже и не смотрели) и стоимости терапии.

Если бы нам показали исследования вакцины от Ковида с сотней тысяч пациентов, и в вакцинной группе бы умерло от Ковида 500 человек, а в контрольной 600, то все бы такую вакцину послали бы нахрен. А когда результат 6 против 160, то это дает надежды что препарат помогает.
Вы прочитайте про результаты испытаний вакцины от малярии. По вашей логике её надо бы в мусорку. А WHO считает, что это - большой прорыв, так как потенциально сократит детскую смертность.
Аватара пользователя
Uzito
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 1439
Сообщения: 6124
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2022 1:35 pm

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение Uzito »

Mad Hatter писал(а): Вт авг 01, 2023 10:19 am Вы прочитайте про результаты испытаний вакцины от малярии. По вашей логике её надо бы в мусорку. А WHO считает, что это - большой прорыв, так как потенциально сократит детскую смертность.
75% efficacy это хороший результат, что тут спорить?
1 Изображение
Аватара пользователя
Aurora
Reactions: 462
Сообщения: 1561
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2022 9:49 pm

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение Aurora »

Uzito писал(а): Вт авг 01, 2023 4:16 am Это из серии лечить диабет корицей (посыпаной на сладкие булочки)?
Нет. :D Он советует добавлять в напитки (которые без сахара, разумеется). За что купила, как говорится. В любом случае, вреда от корицы быть не должно, так что...
Аватара пользователя
Uzito
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 1439
Сообщения: 6124
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2022 1:35 pm

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение Uzito »

Aurora писал(а): Вт авг 01, 2023 12:53 pm
Uzito писал(а): Вт авг 01, 2023 4:16 am Это из серии лечить диабет корицей (посыпаной на сладкие булочки)?
Нет. :D Он советует добавлять в напитки (которые без сахара, разумеется). За что купила, как говорится. В любом случае, вреда от корицы быть не должно, так что...
Если корица правильная цейлонская, то большого вреда не будет. Если китайская/вьетнамская (другие деревья) то там много кумарина и больше 1 чайной ложки в день такой корицы будет плохо.
1 Изображение
gameon
Reactions: 99
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2022 8:43 am

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение gameon »

Ой, совки, вы шо.

Вы, и правда, до сих пор думаете, что у высокого холестерина прямая корреляция с сердечными заболеваниями? О май год.

Бегом всем сюда, не какое то замшелое Z пропаганда "конского навоза", делюсь даром:



И он не один такой, славатебебогу, там их мноооооого, и все MD.
Ответить