Где вы собираетесь жить на пенсии?

[Mermaid]

Чето скучно совсем тут у нас, пред и пенсионеров.


А я сегодня открыла купальный сезон. Ура, товарищи

Не, это не то, что вы подумали. Это - трудовой мозоль икру я уже давно не мечу

[Mermaid]

Так на новом месте - "суетиться надо"(с) для этого! И ещё совсем не факт, что получится за считанные годы наладить всё так же хорошо, как было налажено на старом месте за десятилетия: там просто полно же всяческих "мелочей" нужно учесть. Да и родственников - с собой в то экспатство всех не увезешь же...

99% ко мне не применимо. Суетиться везде надо, а остановка - смерть почти буквальная везде. И там и сям.

Возникают задачи, которые надо решать. Тут кто то правильно написал, что ты и близко не будешь иметь понятия что и как на деле и сколько нежданчиков повылазит.

Но зато не скучно. Для меня на данном этапе самый такой челенж из челенджей - это заговорить на турецком. Я сейчас на этапе как собака, многое что уже схватыыаю и понимаю, а вот сказать не могу!

Вот где профилактика деменции. Мозгам задача такая неслабенкая. Вот уж не думала, то язык еще один буду учить вообще из ряда фантастики. Я и наглийский не думала, что придется учить. Помню как думала ну вот напрягусь, аглийский подтяну и все - дело в шляпе. Ага. Не зарекайся.

[chicagoan]

Я - действительно считаю маловажным вопрос: "ГДЕ" я буду жить на пенсии.

Ну так если все равно где жить, до зачем переплачивать десятикратно за клистир? А пока клистир не нужен, мне лично важно посмотреть на природу и руины Византийской Империи. Хочу исследовать западное побережье Турции, греческие острова Эгейского моря.

А вот вопрос знатокам: правда что в Америке по суду с рекомендации врача могут пенсу назначить опекуна со стороны, который будет распоряжаться всем его имуществом, а самого пенса определить в стардом?

Есть такая проблема. Читала об этом в ААРПовских журналах, когда даже вполне адекватных старушек увозили в дом престарелых против их желания. А опекуны потом прибирали их деньги к рукам. Но это зависит от конкретного штата.

[BarBoss]

Это то что я пытаюсь донести до публики. Када выходят на пенсию в 55-60 то ессно и пловдив хорош и лазурный берег слоновой кости. А к 70-75-80 у чела как грица уже лифт может не доходить до верхнего этажа то тут важно кто вокруг и что они могут скомбинировать с помощью гос-ва и т.п. Бравировать мол "лучше на нарах в пловдиве чем в НЙ в стардоме" работает до того момента как работает голова.

Воот! "Категорически плюсую"(С), в смысле: "опыт - имею"(С)!

Самое главное, что ты верно подметил: между выходом на пенсию и возникновением личной ситуёвины, когда уже нужен ассистанс "со стороны" (поступающий от детей, медорганизаций, социальных служб, волонтиров, тдтп) временной "гэп" - совсем невелик! Ты - в том посте даёшь 10 лет наслаждения "вечным отпуском", но поверьте: это сплошь и рядом бывает и всего 5 лет, и даже меньше! А 5 лет в возрасте - это же сущая фигня: и не заметите, как пролетят они.

А тогда уже - будет поздно решать внезапно возникшие проблеммы по жизни. Просто потому, что мы все и каждый - десятилетиями привыкли решать проблемы самостоятельно.

А ситуация-то - для вас изменится принципиально. Вообразите на минуту: чтобы наладить ассистант ливинг для себя, потребность в котором у Вас возникла - вам нужен ассистанс. А чтобы найти такую помощь в решении вопроса - вам тoже нужен ассистанс! И начинает старик тыкаться в разные учреждения, но - поздно: те его - отфутболивают из одного в другое, поскольку он к этой ситуации - заранее не подготовился. Сколько таких случаев знаю...

P.S.

И да, всякие "заграницы" (типа Пловдива) - хороши, пока голова работает. А лет в семьдясят (что для многих тут - "на горизонте видны" уже) - вам же понадобится куча американских кейсворкеров, сениор центров, сениор хаузингов, ассистед ливингов, услуги американских волонтиров, и ("живите Вы, конечно, сто лет - я не против!") - возможно, нёрсинг хоумов.

С огромным интересом посмотрел бы, как Вы всё это будете искать в оном Пловдиве. А возвращение обратно - тогда масштабная глупость, получается же: бросив всё, уехать туда, а через 5-10 лет - "дубль два": опять бросить всё что только-только наладил, и ехать обратно - в сторону налаженной системы соцобеспечения для пожилых, мест проживания детей/родственников/друзей, страны на языке которой Вы хоть говорить можете, тдтп. ?

Ха я тебе лучше раскажу историю.

Был у меня друган юности, дружбанили с амер. хайскул, т.е. 40+ лет, он и офф, в основном он. Он был на 2 месяца меня старше. Весь в спорте (в совке и в начале иммиграции дзюдо а потом перешел в ТКД) причем на высшем уровне - чемпион где тока можна было стать чемпионом (США, Сев. Америка, Нов Англия, то се). При росте 5'10" весил наверно 150паундов, мож даже меньше. Занимался всякими медитациями, органик шмарганик, глутен фри и прочия хол фудсы. Нырял с аквалангом и без, сперфишал рыбу в сезон и т.д. и т.п.

И где та в 50 у него была какая та операция чо та там нашли под ребром но вроде как удачная. И он призадумался. Я ему тада и сказал мол чувак ты же уже заработал на пенсию (последние надцать лет зарабатывал очень много т.к. был лид программером 50 ярдного инвестмент фонда Харварда), плюс таунхауз в фельдеперсовом районе мог продать за лямы, купив его за 600К надцать лет назад. Как ни крути но у него явно было больше чем 5 ,лямов в загашнике а с продажей дома может и все 10мил.

Дети все подросли, правда жена не пришей кобыле хвост-тунеядка но много на старости лет не тратила, больше побухивала в сторонке. А у него с молодости была мечта - иметь небольшой бизнес на Ки Весте рентовать оборудование для дайверов и ессно самому дайвать в свободное время. Тем более там это круглый год. Када он сделал эту свою операцию я его спросил или он сможет заработать 100-150К парт тайм консультантом из Ки Веста. Он посмеялся и сказал что легко т.к. такие консультанты нарасхват в финансовой сфере (дейта скорость или дейта секюрити или типа того, не помню точно). Тада я ему грю мол даже если твой дайв шоп не пойдет то на 100-150К во флориде (дело было как раз до ковида) ты будешь нормально жить в ус не дуя. И как раз их младшая мотанула в Израиль на алию а старшие уже были устроены.

Короче он так нифига никуда не рыпнулся. В 2020, в свои 58 лет сидел у компа в 11 утра, делал работу. Поплохело, жена побежала вниз за стаканом воды. Пока вызвала скорую то се он уже был мертв. То ли харт атак то ли инсульт, я у нее не спрашивал т.к. у нее не узнаешь правдивый ответ на вопрос "который час?", такая пиздоватая. Вот вам и дайвинг шоп на пенсии.

[Alexa]

С возрастом, увы - ситуация может измениться.

Потому, что человек средних лет - общается в массе своей с ровесниками (плюс-минус, естественно) же, а это -люди "заточенные на решение проблем, возникающих по жизни". Т.е. он в своём кругу общения - может получить и помощь (хотя бы добрым советом), или, например, узнать от них что-то и воспользоваться этим приобретённым знанием для решения собственной сходной проблемы.

Люди в возрасте же - ровно наоборот. У них - куча проблем (причём со значительной частью из них - они впервые столкнулись же!) и они, будучи оными проблемами обременёнными - не делятся опытом (которого у них - пока просто нет!), а как правило вываливают оные проблемы на окружающих, пытаясь найти решение.

Ну а поскольку люди - в массе своей общаются с людьми схожей с ними судьбы и схожих вздглядов на вещи - пожилым во много раз труднее выстроить с нуля на новом месте эффективную личную network на которую можно опираться (а не выслушивать ежедневно, у кого и в каком месте сегодня болит спина, например).

Я пытался делиться своим опытом, но ничего кроме говносрача в ответ не получал. Так что ребята, наступайте сами на свои грабли. Учиться на чужих ошибках вы не хотите.

[JamesBond]

С возрастом, увы - ситуация может измениться.

Потому, что человек средних лет - общается в массе своей с ровесниками (плюс-минус, естественно) же, а это -люди "заточенные на решение проблем, возникающих по жизни". Т.е. он в своём кругу общения - может получить и помощь (хотя бы добрым советом), или, например, узнать от них что-то и воспользоваться этим приобретённым знанием для решения собственной сходной проблемы.

Люди в возрасте же - ровно наоборот. У них - куча проблем (причём со значительной частью из них - они впервые столкнулись же!) и они, будучи оными проблемами обременёнными - не делятся опытом (которого у них - пока просто нет!), а как правило вываливают оные проблемы на окружающих, пытаясь найти решение.

Ну а поскольку люди - в массе своей общаются с людьми схожей с ними судьбы и схожих вздглядов на вещи - пожилым во много раз труднее выстроить с нуля на новом месте эффективную личную network на которую можно опираться (а не выслушивать ежедневно, у кого и в каком месте сегодня болит спина, например).

Я пытался делиться своим опытом, но ничего кроме говносрача в ответ не получал. Так что ребята, наступайте сами на свои грабли. Учиться на чужих ошибках вы не хотите.

По моему, ваши истории были интересные и познавательные. Не обращайте внимание на говносрач. Другое дело что у всех свои обстоятельства, и мы все очень разные, поэтому то что надо и подходит одному, может совсем не подходить другому.

[JamesBond]

...
Короче он так нифига никуда не рыпнулся. В 2020, в свои 58 лет сидел у компа в 11 утра, делал работу. Поплохело, жена побежала вниз за стаканом воды. Пока вызвала скорую то се он уже был мертв. То ли харт атак то ли инсульт, я у нее не спрашивал т.к. у нее не узнаешь правдивый ответ на вопрос "который час?", такая пиздоватая. Вот вам и дайвинг шоп на пенсии.

какая мораль из этой истории? Работа на компе - довольно не пыльная. Не сильно стрессовая. И если ему это нравилось делать, понятно что он не был готов к пенсионному безделью в 58. Может у него были большие деньги, у большинства из нас не будет возможности уйти на пенсию в 58, и придётся работать. То что у него был приступ, вряд-ли было связано с тем, что он делал работу в 11 утра. Можно заиметь доже самое смотря ТВ, или играя в теннис, или ловя рыбу. Некоторые хватают стрессы в ссорах с соседями, или спорами с коллегами по домино/картам.

[Sky]

Ну так если все равно где жить, до зачем переплачивать десятикратно за клистир? А пока клистир не нужен, мне лично важно посмотреть на природу и руины Византийской Империи. Хочу исследовать западное побережье Турции, греческие острова Эгейского моря.

А вот вопрос знатокам: правда что в Америке по суду с рекомендации врача могут пенсу назначить опекуна со стороны, который будет распоряжаться всем его имуществом, а самого пенса определить в стардом?

Есть такая проблема. Читала об этом в ААРПовских журналах, когда даже вполне адекватных старушек увозили в дом престарелых против их желания. А опекуны потом прибирали их деньги к рукам. Но это зависит от конкретного штата.

Пересказанное вами , только означает, что вы не поняли главной сути перечитанного из журнала , журнал , небось на Английском ? .. как у вас с reading comprehension? И в каком возрасте считаются старушки в 60 , 65 или старше ? ,
И , если эти старушки адекватные , кто им назначает опекунов , и на каких основаниях?

[chicagoan]

Есть такая проблема. Читала об этом в ААРПовских журналах, когда даже вполне адекватных старушек увозили в дом престарелых против их желания. А опекуны потом прибирали их деньги к рукам. Но это зависит от конкретного штата.

Пересказанное вами , только означает, что вы не поняли главной сути перечитанного из журнала , журнал , небось на Английском ? .. как у вас с reading comprehension? И в каком возрасте считаются старушки в 60 , 65 или старше ? ,
И , если эти старушки адекватные , кто им назначает опекунов , и на каких основаниях?

Вот типичный пример говносрача на этом форуме.

[Sky]

Пересказанное вами , только означает, что вы не поняли главной сути перечитанного из журнала , журнал , небось на Английском ? .. как у вас с reading comprehension? И в каком возрасте считаются старушки в 60 , 65 или старше ? ,
И , если эти старушки адекватные , кто им назначает опекунов , и на каких основаниях?

Вот типичный пример говносрача на этом форуме.

Так , на каких основаниях адекватные старушки в США лишаются имущества ? .вы не в первый раз пытаетесь проецировать свои личные неудачи в США - на все штаты . Вы писали ваша дочь с семьей вернулась в РФ , а, что так , оказались профессионально некомпетентны ?

[chicagoan]

Вот типичный пример говносрача на этом форуме.

Так , на каких основаниях адекватные старушки в США лишаются имущества ? .вы не в первый раз пытаетесь проецировать свои личные неудачи в США - на все штаты . Вы писали ваша дочь с семьей вернулась в РФ , а, что так , оказались профессионально некомпетентны ?

Судя по злобным комментам, неудачи, видимо, у вас.

[kyk]

А пока клистир не нужен

клистир пока ещё не нужен, а вот тёплый сортир - a must

[BarBoss]

...
Короче он так нифига никуда не рыпнулся. В 2020, в свои 58 лет сидел у компа в 11 утра, делал работу. Поплохело, жена побежала вниз за стаканом воды. Пока вызвала скорую то се он уже был мертв. То ли харт атак то ли инсульт, я у нее не спрашивал т.к. у нее не узнаешь правдивый ответ на вопрос "который час?", такая пиздоватая. Вот вам и дайвинг шоп на пенсии.

какая мораль из этой истории? Работа на компе - довольно не пыльная. Не сильно стрессовая. И если ему это нравилось делать, понятно что он не был готов к пенсионному безделью в 58. Может у него были большие деньги, у большинства из нас не будет возможности уйти на пенсию в 58, и придётся работать. То что у него был приступ, вряд-ли было связано с тем, что он делал работу в 11 утра. Можно заиметь доже самое смотря ТВ, или играя в теннис, или ловя рыбу. Некоторые хватают стрессы в ссорах с соседями, или спорами с коллегами по домино/картам.

Работа кмк была очень стрессовая. Плюс он был on call практически 24/7 т.к. у них с годами урезали команду и то что надцать лет до того как делали 20-30 челов последние годы делали 6-7 челов.

Насчет "нравилась" работа вряд ли. Скорее всего он просто наблатыкался ее делать и хорошо за это получал. Для меня мораль этой ситауции что лучше делать в этой жизни что тебе нра раньше чем позже. Жить для себя а не для других. Но это я.

[Американка]

Кто понял жизнь, тот не спешит и уже давно нюхает розы

[Liberte]

вроде бы всё правильно пишете, предусмотрительно так …
но всю жизнь жить и думать о том, в каком стардоме окажешься- ну очень депрессивно
может и не доживёте )

@Liberte , вы хотели рассказать про медицину в Испании
Как там со стар домами ? )))

Пришлось сделать быстрый research; мне стардомами здесь не приходилось интересоваться .
Поскольку Испания - страна с одной из самых высоких продолжительностей жизни в мире, стардома есть повсюду, и домашний уход довольно популярен; полагаю, что доступен по деньгам, если платный.
Один из ближних к нашему гнезду домов здесь.
https://residenciamontebello.es/en/facilities/
На 2024 год месячная стоимость в этом доме 2009€ - 3000€ в зависимости от сложности необходимого ухода. Персонал как испано- , так и англоговорящий (как и их вебсайт)
Список богаделен по стране впечатляет, их реально много.
Судя по выпавшей информации, общая численность мест колеблется между 100 и 150 жильцов, редко больше. Персонал примерно 6-7 штук на каждые 10 клиентов.
Как это в сравнении со Штатами, я не в курсе.

[JamesBond]

какая мораль из этой истории? Работа на компе - довольно не пыльная. Не сильно стрессовая. И если ему это нравилось делать, понятно что он не был готов к пенсионному безделью в 58. Может у него были большие деньги, у большинства из нас не будет возможности уйти на пенсию в 58, и придётся работать. То что у него был приступ, вряд-ли было связано с тем, что он делал работу в 11 утра. Можно заиметь доже самое смотря ТВ, или играя в теннис, или ловя рыбу. Некоторые хватают стрессы в ссорах с соседями, или спорами с коллегами по домино/картам.

Работа кмк была очень стрессовая. Плюс он был on call практически 24/7 т.к. у них с годами урезали команду и то что надцать лет до того как делали 20-30 челов последние годы делали 6-7 челов.

Насчет "нравилась" работа вряд ли. Скорее всего он просто наблатыкался ее делать и хорошо за это получал. Для меня мораль этой ситауции что лучше делать в этой жизни что тебе нра раньше чем позже. Жить для себя а не для других. Но это я.

для тех кто может себе это позволить - да. Проблема в том, что большинство не может это себе позволить.

[Американка]

На вечеринке в Португалии я познакомилась с французом, работающим на американскую компанию, которую перевели в Испанию из Штатов, потому что там дешевле. Он переехал туда вместе с семьей. Пенсионеры из разных стран там тоже живут по той же причине. Так что это не так уже ново. Другое дело, подходит ли это лично вам? Любите ли вы испанский язык и испанскую культуру, сможете ли адаптироваться в новой стране на старости лет? Если ответ на такие вопросы положительный, то можно ехать.

[Login]

Ха я тебе лучше раскажу историю.

Был у меня друган юности, дружбанили с амер. хайскул, т.е. 40+ лет... В 2020, в свои 58 лет сидел у компа в 11 утра, делал работу. Поплохело, жена побежала вниз за стаканом воды. Пока вызвала скорую то се он уже был мертв. То ли харт атак то ли инсульт, я у нее не спрашивал т.к. у нее не узнаешь правдивый ответ на вопрос "который час?", такая пиздоватая. Вот вам и дайвинг шоп на пенсии.

Да что там, я сам (отчасти) - такой. Только всё наладил после очерёдного развода - у себя дома так неудачно наступил на ногу (споткнулся по пьяни, "отмечая начало новой жизни" тзать, на ровном месте и, чтобы не упасть плашмя - рефлекторно выставил ногу в сторону и ткнул пальцами ноги в пол) что сломал палец на ноге и порвал кожу вокруг суставов на нескольких пальцах ещё.

Ситуёвина: телефона ещё - не было, из дома выйти - не могу, в холодильнике - продуктов на двое суток, до ближайших соседей - не дойду (участки земли вокруг домов - большие, а при попытке двигаться - открывается сильное кровотечение).

Больше двух недель провалялся дома, похудел зато тогда килограмм на 15. Как смог ходить - дошёл до гросери за жратвой, буквально "шатало" от голода: присаживался передохнуть каждые 50 шагов. Потом - неделю из той "голодовки" выходил на бульонах, постепенно увеличивая порции.

И ещё много смертей или реалных шансов безвременно помереть - лично знаю. Вот, просто например, "нотариально заверенный фейсбук-аккаунт" (т.е. чтобы почитать - туда логин нужен, но это же - бесплатно). Чел помер в 49 лет от роду, после развода тоже (что нас с ним тогда - и "сдружило"). Только его дом, который он оставил бывшей жене, тогда стОил больше $700К, плюс он пока они были семьёй - раскрутил её личный бизнес дающий более $50К в год чистыми, не выходя из дома (домашний киндергарден для детишек из богатых семей, очень недешевый: она растила их младшего ребенка тогда, ну и заодно - пасла дома чужих детишек за нехилые бабки кэшем, вместе со своим родным дитём):

https://www.facebook.com/sergei.beliavski

[in_the_crowd]

Пришлось сделать быстрый research; мне стардомами здесь не приходилось интересоваться .
Поскольку Испания - страна с одной из самых высоких продолжительностей жизни в мире, стардома есть повсюду, и домашний уход довольно популярен; полагаю, что доступен по деньгам, если платный.
Один из ближних к нашему гнезду домов здесь.
https://residenciamontebello.es/en/facilities/
На 2024 год месячная стоимость в этом доме 2009€ - 3000€ в зависимости от сложности необходимого ухода. Персонал как испано- , так и англоговорящий (как и их вебсайт)
Список богаделен по стране впечатляет, их реально много.
Судя по выпавшей информации, общая численность мест колеблется между 100 и 150 жильцов, редко больше. Персонал примерно 6-7 штук на каждые 10 клиентов.
Как это в сравнении со Штатами, я не в курсе.

Это отличные условия, да ещё и в Benidorm! Такого уровня богадельняassisted living, а это он и есть, в наших краях (Каролины) сейчас стоит примерно $4-4.5К, но без моря и видов, конечно. Однако с учётом испанских налогов на общий накопленный пенсионный капитал, похоже, что в US в целом получается несколько дешевле. На истину в последней инстанции не претендую.

[in_the_crowd]

Больше двух недель провалялся дома, похудел зато тогда килограмм на 15. Как смог ходить - дошёл до гросери за жратвой, буквально "шатало" от голода: присаживался передохнуть каждые 50 шагов. Потом - неделю из той "голодовки" выходил на бульонах, постепенно увеличивая порции.

А где же в это время были Ваши многочисленные друзья и родственники?