Где вы собираетесь жить на пенсии?

[Американка]

Старение у всех по-разному происходит. Кто-то и до 60 не дотягивает, а кто-то вполне себе передвигается до 90+.
По моим собственным наблюдениям за предыдущими поколениями (дед, отец) действительно перелом у большинства случается в 80+ то есть передвижения становятся довольно трудными и деградация мозга заявляет о себе.
Согласен с предыдущими ораторами менять место жительства в преклонном возрасте довольно рискованно.

Если нет проблемы "выйти из дома" - значит есть другие старческие ишьюз, только и всего.

Склерозы-альтцмейгеры, например. Заблудился перепутав драйвеи (писал же вчера тут) старичок. Мы его - не могли отвезти домой, потому что он СВОЙ ДОМАШНИЙ АДРЕС ЗАБЫЛ !!! Вот лично Вы - хотите в таком состоянии оказаться в Пловдиве, например? А ведь окажетесь, если туда поедете, рано или поздно!

Или например дальняя но родственница. Изза отёков ног (ходила с тростью) споткнулась на собственном крыльце и приложилась головой об перила. Обширная гематома (кровоизлияние в мозг) на рентгене -> трепанация черепа на старости лет (чтобы вылить из него натекшую кровь). Хорошо хоть мозг почти не пострадал (собственно, там внутри просто какойто кровеносный сосуд тогда лопнул), и она - поправилась и ещё довольно долго прожила.

А насчёт "выхода из дома" - количество стариков (в процентах от населения) - известно по данным перепеси. Так вот: в магазинах их - ГОРАЗДО меньше в процентах, чем их живёт в стране! Почему они - по домам сидят? Думаете, они - не хотят купить что-то вкусненькое, или например воспользоваться отличным сейлом? Да потому, что каждый выход из дома для них - требует усилий. А раз так - повторю: тогда - совершенно без разницы, где тот дом (в котором внутри они остаток жизни доживают) находится же!

Ну и всегда надо помнить поговорку: "два переезда - равны одному пожару!"(С).

А с учётом всего что я написал в данном постинге - задумайтесь: ну нафига, спрашивается, затевать переезд-то на старости лет?

Вот поэтому я и ищу Индепендент Ливинг и Ассистед Ливинг поблизости, на всякий случай. Руководствуясь нашим опытом со старенькими родителями мужа, когда им потребовалась дополнительная помощь и у меня сложилось хорошее впечатление о таких местах, где они жили и им там нравилось.

[Американка]

Большинство пенсионеров, склонных к приключениям, выходят на пенсию рано и едут в бедные страны, когда у них еще есть силы их осваивать, но смысла ехать в такие страны в более позднем возрасте по моему мало, если только финансово совсем не припрет, и тогда они едут уже волей неволей и надеятся на авось.

[JamesBond]

Блять, отвечаю. Если у тебя НМО страховка и ты дебил не понимаешь, что она платит только врачам в сети, а ты пошел лечиться к тем, с кем эта страховка не работает, то это тоже самое, как если у тебя нет страховки.
Еслу и тебя в голове нет ни одной извилины и ты не понимаешь, что такое дедектибл, контрактный рейт, что такое провайдеры в сети и не в сети - ты сам себе злобный Буратино. Разобраться с этим можно за 15 минут. Но люди не хотят, мудаки с

Ну блин, это капитализм. Не нравится, поезжай в советский союз. Там все бесплатно в лучшем виде.

А у вас есть дети, которые будут вам помогать когда вы не сможете понять разницу между НМО, РРО и НВО?

А вот еще вопрос знатокам: как обстоит дело с организацией медицинской индустрии в Израиле? Понятно, что врачи там супер, а вот как там обстоит дело со спецами в мед биллинге?

1) не надо иметь детей/специалистов, чтобы знать что HMO это плохо (по сути, можно использовать небольшое количество врачей, которые состоят в этой сети), а PPO это хорошо (есть большой выбор врачей). Именно поэтому, HMO значительно дешевле чем PPO. По простому, в Америке нет бесплантого ланча, и более дорогие страховки как правило покрывают больше и лучше.

2) В Израиле 4 крупные страховые кассы, и все граждане и легальные резиденты страны обязаны иметь страховку в одной из них. Там не бесплатно, но недорого для граждан. Главный расход это налог с зарплаты для работающих около 5%. Если зарплата маленькая, то пользуешься социализмом. Если большая, то платишь налогами за прелести. Есть доп расходы за скорую и некоторые процедуры, есть дополнительные страховки для ещё лучшего покрытия. Так или иначе, это всё актуально для граждан и легальных граждан. Туристы не имеют этих коврижек, и должны платить из своего кармана большие деньги.

[Login]

... Умер вскоре в 75. Так вот люди укорачивают себе жизнь не тока хуевничеством до 60 но и идиотизмами после. И жить на старости лет в каких та чужих малознакомых ебенях без языка и навыков навигации местных вопросов это такой же пофуизм тока с компонентом авантюры. Это так же касаеца дешевых ебеней в самой Америке а не тока "плодивов".

+1000000000 !!!

[Login]

И ещё для размышления: к 70-ти годам - помирает от старости ~ПОЛОВИНА тех людей кто дожил до 60-ти!

Вам сейчас шестьдесят, и Вы - бодры и спортивны? Прекрасно. Рад за Вас, искренне! Но: почему Вы все так уверены, что окажетесь в лучшей половине из этих шестидесятилетних?! Вы очень-очень везучий были всю жизнь, и думаете, что везение - будет продолжаться, что ли?

И учитывайте поговорку: "после шестидесяти - годы уже не бегут и даже не летят, а просто скачут галопом от юбилея до юбилея!"(С). Глазом моргнуть, короче, не успеете - а те десять лет прошли.

И это - не считая вышеупомянытых немощей и болячек у оставшихся жить после семидесяти, о которых - я писал постом выше тут!

И затевать в такой ситуации переезд (да ещё в другую страну!) - ИМХО и АФАИК не самое "умное" решение. Любой рассчёт наперёд - надо же всегда делать "по наихудшему из возможных вариантов"(С): тогда, даже если Вы и ошибётесь - так это просто замечательно будет (ну, а если не ошибётесь, то Вы к той "просчитанной Вами наперёд" ситуёвине - полностью готовы же: просто Ваш рассчёт - оказался правильным).

Для информации:
«Most of us seem to know that the average American lives between 70 and 80 years: 73.5 years for men, and 79.3 for women, to be exact.

Fewer of us understand that life expectancy rises with age. An American man who turns 70 today will live to 85, on average. A woman of 70 will live to 87. of us seem to know that the average American lives between 70 and 80 years: 73.5 years for men, and 79.3 for women, to be exact.»

https://www.usatoday.com/story/money/20 ... 074947007/

А тут - нет ни малейшего противоречия.

Половина тех, кто достиг 60-ти лет - помирает не дожив до семидесяти. Зато те кто дожил-таки до семидесяти - живут долго (все "слабые" - просто померли раньше), тем самым - увеличивая "среднюю продолжительность жизни" в стране. Один доживший до девяноста и трое померших в шетьдесят - вот вам и средняя продолжительность жизни в 70 лет.

Но:

- шансов стать этим условным 90-летним - 25%. Вы - УВЕРЕНЫ, что именно Вам - "повезёт"? На чём уверенность зиждется?

- у этого условного 90-летнего - уверяю, "не жизнь а мучение". Знаю не понаслышке. И уж точно ему - не до музеев (которыми тут переехавшие хвастаются, мотивируя собственный переезд). Aбсолютно уверен!

- переезд (любой) нарушает "ориентировку в окружающем пространстве". Вы просто не задумываетесь, сколько мелочей вокруг нас мы знаем на память (потому что они - нужны по жизни). Искать в новом городе всё что может потребоваться когда-нибудь, и пытаться всё это запомнить, проклиная начинающийся склероз? Увольте.

- Рвётся множетво связей: "все лица вокруг- незнакомые!". Даже если у Вас нет близких друзей тут - Вы запросто можете поговорить со знакомым (внешне) продавцом из гросери, кассиром из супермаркета, библиотекарем, аттендантом бензозаправки, шофёром автобуса и ещё сотней людей - и они ответят Вам. Наработайте-ка на старости лет такую личную нетворк на случай эмердженси какой в условном Пловдиве.

- старики часто гуляют в парках и сидят на скамеечках если не могут ходить. "Ба, знакомые всё лица!"(С) тогда срабатывает - соседей старик встречал в родном городе десятилетиями же. Подружитесь-ка с кучей старичья которого вы не знаете в чужой стране - это не "невозможно" конечно, но куда сложнее.

- человек привыкает к выработаному годами рациону питания. На "клеточном уровне". Помните разницу между российскими и американскими продуктами в первые годы после приезда: клубника тут - деревянная, хлеб - ватный, сметана - водянистая с крахмалом для густоты, чай - ничем не пахнет, курица - на суп не годится: навар один жир пахнущий мылом, тдтп? Уверяю: смените страну - поимеете эти "приятные ощущения" ещё раз.

- надоело печатать: и так длинно написал (но уверяю: могу легко напечатать много страниц такого).

[Американка]

Я честно говоря не понимаю, почему страховка такое большое дело для некоторых наших американских совков? Если мы вдвоем с мужем пенсионером платим всего около тысячи в месяц за нас обоих, а я еще не на Медикере и могу выбирать врачей.

[JamesBond]

Я честно говоря не понимаю, почему страховка такое большое дело для некоторых наших американских совков? Если мы вдвоем с мужем пенсионером платим всего около тысячи в месяц за нас обоих, а я еще не на Медикере и могу выбирать врачей.

посчитаем месячный бюджет Аннушки и мужа:
1) Мед страховка - $1000/мес
2) Кондо во Флориде - $1000/мес только HOA. Если добавить налоги, страховку, ютилитис - это как минимум 1500/мес
3) Главный дом в Бакхеде - налоги, страховка, другие расходы уже как минимум 700-800 в месяц
4) Рестораны, поездки, еда - минимум $1000-1500/мес

Итого имеем расходы как минимум 5000 месяц, а то и более. Сколько нужно иметь сбережений, чтобы без проблем на пенсии и не работая тратить $5000/месяц, рассекая по Бакхеду на Мереседесе, ещё периодически посещая High Tea в местном 5-star Hotel?

[Американка]

... Умер вскоре в 75. Так вот люди укорачивают себе жизнь не тока хуевничеством до 60 но и идиотизмами после. И жить на старости лет в каких та чужих малознакомых ебенях без языка и навыков навигации местных вопросов это такой же пофуизм тока с компонентом авантюры. Это так же касаеца дешевых ебеней в самой Америке а не тока "плодивов".

+1000000000 !!!

Я читала, что большинство из тех, кто все таки пережает, уже определились, где они будут жить в преклонном возрасте, так как обычно переезжают еще до пенсии или на ранней пенсии

[Американка]

Я честно говоря не понимаю, почему страховка такое большое дело для некоторых наших американских совков? Если мы вдвоем с мужем пенсионером платим всего около тысячи в месяц за нас обоих, а я еще не на Медикере и могу выбирать врачей.

посчитаем месячный бюджет Аннушки и мужа:
1) Мед страховка - $1000/мес
2) Кондо во Флориде - $1000/мес только HOA. Если добавить налоги, страховку, ютилитис - это как минимум 1500/мес
3) Главный дом в Бакхеде - налоги, страховка, другие расходы уже как минимум 700-800 в месяц
4) Рестораны, поездки, еда - минимум $1000-1500/мес

Итого имеем расходы как минимум 5000 месяц, а то и более. Сколько нужно иметь сбережений, чтобы без проблем на пенсии и не работая тратить $5000/месяц, рассекая по Бакхеду на Мереседесе, ещё периодически посещая High Tea в местном 5-star Hotel?

И еще и на путешествия хватает, по Европе и по Штатам тоже. Вот именно этого вполне хватает на такую для нас комфортную жизнь, а в калифорниях и в нью-йрках хватало бы только на самое необходимое

[JamesBond]

И еще и на путешествия хватает, по Европе и по Штатам тоже. Вот именно этого вполне хватает на такую для нас комфортную жизнь, а в калифорниях и в нью-йрках хватало бы только на самое необходимое

поинт в том, что у вас значит есть очень большие сбережения (миллионы), или есть доход, далеко за пределами обычного social security, если вы можете себе позволить тратить такие большие деньги, не думая о завтрашнем дне. Большинство пенсионеров не имеют таких доходов на пенсии. И не могут себе позволить так тратить. Даже и не в Калифорнии.

[kolbasof]

Итого имеем расходы как минимум 5000 месяц, а то и более. Сколько нужно иметь сбережений, чтобы без проблем на пенсии и не работая тратить $5000/месяц, рассекая по Бакхеду на Мереседесе, ещё периодически посещая High Tea в местном 5-star Hotel?

Тут же уже писали: около $10К в месяц надо после налогов на двоих пенсов при выплаченном жилье не в полных ебенях. При этом где то $3К в месяц будут расходы на НОА и страховки, которых в Европе просто нет. Точнее есть но раз в 10 меньше. Это если не учитывать мед расходы, которые могут удивить, если не к тому врачу зашел.

[Американка]

И еще и на путешествия хватает, по Европе и по Штатам тоже. Вот именно этого вполне хватает на такую для нас комфортную жизнь, а в калифорниях и в нью-йрках хватало бы только на самое необходимое

поинт в том, что у вас значит есть очень большие сбережения (миллионы), или есть доход, далеко за пределами обычного social security, если вы можете себе позволить тратить такие большие деньги, не думая о завтрашнем дне. Большинство пенсионеров не имеют таких доходов на пенсии. И не могут себе позволить так тратить. Даже и не в Калифорнии.

У нас нет больших миллионов, мы только аппер мидл класс

[Login]

Вот лично Вы - хотите в таком состоянии оказаться в Пловдиве, например? А ведь окажетесь, если туда поедете, рано или поздно!

Почему вы думаете что в Пловдиве не помогут с подъездом, и не сделают трепанацию черепа если надо (не дай Бог, конечно)? Тем более если есть деньги на платную мед и социальную помощь типа сиделок, медсестер. Это как раз в Америке кирдык быстрее придет.

Попробую обьяснить:

- я ни разу не критиковал ВАШ ЛИЧНЫЙ выбор Пловдива. Безусловно, Вам - виднее. Вы - выглядите человеком разумным, Вам - там хорошо, рад за Вас.

- Все "медицинские" и "старческие" примеры что я привожу не первый день - известны мне лично (ни одного примера "понаслышке" - не привёл). Их (стариков тех) проблемы - было скажем так "нелегко" решить при наличии родственников и друзей вокруг, детей которые хоть и живут в других городах но легко "подскочат" на машинах в случае эмердженси, наличия у стариков пёрсонал нетворков из соседей и приятелей всяких, и отсутсвии у них необходимости менять хоть одну из десятилетиями наработаных привычек.

- в чужой стране всё это - гораздо сложнее. Знаю это лично: например, по старикам сменившим страну в преклонном возрасте (как та старушенция что я чуть выше писал, привезённая сюда в США в пожилом возрасте её детьми и жившая с ними). Не будь рядом детей-внуков - трепанация черепа и месяцы восстановления после неё в положении "лежачей больной" - я даже представить себе не могу.

- заблудился на старости лет забыв свой адрес как и много что ещё забыв, и не зная языка? Ну, тогда - "как повезёт". В любом случае, в чужой стране - искать такого "потеряшку" будут дольше, чем в родной, по куче причин. А может ему например таблетки какие надо принимать трижды в день, а без них - он помрёт? Нафигнафиг.

Я - ответил на Ваш вопрос, или - надо подробнее?

[JamesBond]

Итого имеем расходы как минимум 5000 месяц, а то и более. Сколько нужно иметь сбережений, чтобы без проблем на пенсии и не работая тратить $5000/месяц, рассекая по Бакхеду на Мереседесе, ещё периодически посещая High Tea в местном 5-star Hotel?

Тут же уже писали: около $10К в месяц надо после налогов на двоих пенсов при выплаченном жилье не в полных ебенях. При этом где то $3К в месяц будут расходы на НОА и страховки, которых в Европе просто нет. Точнее есть но раз в 10 меньше. Это если не учитывать мед расходы, которые могут удивить, если не к тому врачу зашел.

это безусловно не всегда так, даже в НЙ. Зависит от размера и типа жилья. Частный дом вообще не имеет HOA. Если кондо не большой, HOA в некоторых случаях может быть менее 1000/мес. "$10К в месяц надо после налогов" - это очень жирно, даже для пригородов НЙ. Обычным людям столько не обязательно иметь, чтобы прилично жить.

[JamesBond]

поинт в том, что у вас значит есть очень большие сбережения (миллионы), или есть доход, далеко за пределами обычного social security, если вы можете себе позволить тратить такие большие деньги, не думая о завтрашнем дне. Большинство пенсионеров не имеют таких доходов на пенсии. И не могут себе позволить так тратить. Даже и не в Калифорнии.

У нас нет больших миллионов, мы только аппер мидл класс

откуда у вас доход, если муж работает парт тайм а ты не работешь? Откуда берутся эти 5-6К в месяц, которые вы тратите? Не говоря уже о всех расходах на новую квартиру (десятки тысяч)?

Аппер Миддл класс не может себе позволить столько тратить не работая. Я аппер миддл класс, но если я потеряю работу, то я уже не буду аппер миддл класс.

https://faq.ssa.gov/en-us/Topic/article ... %244%2C873.
"if you retire at full retirement age in 2024, your maximum benefit would be $3,822"

[Американка]

У нас нет больших миллионов, мы только аппер мидл класс

откуда у вас доход, если муж работает парт тайм а ты не работешь? Откуда берутся эти 5-6К в месяц, которые вы тратите? Не говоря уже о всех расходах на новую квартиру (десятки тысяч)?

Аппер Миддл класс не может себе позволить столько тратить не работая. Я аппер миддл класс, но если я потеряю работу, то я уже не буду аппер миддл класс.

https://faq.ssa.gov/en-us/Topic/article ... %244%2C873.
"if you retire at full retirement age in 2024, your maximum benefit would be $3,822"

Сток маркет и хорошее планирование.

[JamesBond]

Сток маркет и хорошее планирование.

уходишь от ответа. Вы что, всё время продаёте стоки/фонды, для того чтобы жить? Если вы живёте на дивиденды с фондов/стоков, если считать что типичные дивиденды 1.5-2% в год (минус 15% налога), сколько надо иметь, чтобы зарабатывать с них 5000-6000 в месяц и больше?

Так или иначе, большинство пенсов не имеет таких сбережений. То что у вас они есть, не значит что все такие.

[Американка]

Сток маркет и хорошее планирование.

уходишь от ответа. Вы что, всё время продаёте стоки/фонды, для того чтобы жить? Если вы живёте на дивиденды с фондов/стоков, если считать что типичные дивиденды 1.5-2% в год (минус 15% налога), сколько надо иметь, чтобы зарабатывать с них 5000-6000 в месяц и больше?

Так или иначе, большинство пенсов не имеет таких сбережений. То что у вас они есть, не значит что все такие.

Не так уж и много, плюс пенсия

[kolbasof]

Я - ответил на Ваш вопрос, или - надо подробнее?

Идет нормальный обмен мнениями, без "шитхольства", чему я очень рад. Дело в том, что мне Америка не родная страна. И язык я скорей всего забуду со временем, потому что он сформировался когда я был взрослым. А чем позже сформировались нейронные связи, тем раньше они исчезнут в результате деградации мозга. Старики не помнят куда положили ключи вчера, но помнят события молодости до мелочей. Болгарский язык я уже понимаю и читаю без проблем, говорить научусь при общении, работая на овощном рынке продавцом . Он практически как русский, немного по другому звучит и построение предложений старообрядческое, типа "А не сестру ли твою я видел на вечеринке вчера?". Родственников у меня тут нет, друзей на которых можно положиться в трудную минуту тоже, да и не хочу я быть от кого то зависимым. Так что лично мне в Пловдиве со всех сторон лучше. Но это я ©.

[JamesBond]

уходишь от ответа. Вы что, всё время продаёте стоки/фонды, для того чтобы жить? Если вы живёте на дивиденды с фондов/стоков, если считать что типичные дивиденды 1.5-2% в год (минус 15% налога), сколько надо иметь, чтобы зарабатывать с них 5000-6000 в месяц и больше?

Так или иначе, большинство пенсов не имеет таких сбережений. То что у вас они есть, не значит что все такие.

Не так уж и много, плюс пенсия

Не понятно о какой пенсии идёт речь. social security значительно меньше ваших расходов, даже максимальное. Если муж имеет государственную или профсоюзною пенсию, то это очень редкий случай, и вы в привилегированном положении. Потому, говорить "пусть совки-пенсионеры покупают страховку за 1000/мес" не серьёзно.