Антивойна

[assassello]

Не думаю, кстати, что французские историки бурлят эмоциями по поводу исторических событий.

Российские - вполне бурлят, до сих пор. Чем французские хуже? или лучше?

[Килькин]

зависит вообще то от актуальности исторических событий и от динамичности текущей политической повестки. Если в какой то стране тысячу лет сложился политический гомеостаз и ничего не происходит, то история и не политизирована. Да и практически нет истории

[OtecFedor]

Вы ведь наверняка и ссылки из ваших учебников можете привести, где французская кампания 40-го года названа варварским нашествием?

Во Франции не учился, но уверен что там про мерзких бошей, ДеГолля, маки, зверства СС и т.д.

Почему вы мне тогда пеняете, что я не читаю французских учебников? Не думаю, кстати, что французские историки бурлят эмоциями по поводу исторических событий.

Для монголов Чингиз хан мега-герой, вся страна заставлена статуями. За пределами Монголии к нему отношение соответствующее.

Какое еще "соответствующее"? Он историческая личность, так к нему и относятся.

Слово "орда" во всех языках имеет совершенно однозначное значение. Хотя в оригинале это означает "лагерь-стоянка".

[Amto2011]

Не думаю, кстати, что французские историки бурлят эмоциями по поводу исторических событий.

Российские - вполне бурлят, до сих пор. Чем французские хуже? или лучше?

не стоит путать политиков и историков. Историк - ученый. Он должен быть беспристрастен.

[assassello]

Не думаю, кстати, что французские историки бурлят эмоциями по поводу исторических событий.

Российские - вполне бурлят, до сих пор. Чем французские хуже? или лучше?

не стоит путать политиков и историков. Историк - ученый. Он должен быть беспристрастен.

Вы можете назвать хоть одного современного российского беспристрастного историка Второй Мировой?

[Amto2011]

Российские - вполне бурлят, до сих пор. Чем французские хуже? или лучше?

не стоит путать политиков и историков. Историк - ученый. Он должен быть беспристрастен.

Вы можете назвать хоть одного современного российского беспристрастного историка Второй Мировой?

Могу. Млечин Леонид Михайлович. Это навскидку. А вообще их немало.
Впрочем он больше публицист, чем кабинетный историк. Но я бы назвал его беспристрастным. У него, кстати, просто потрясающий исторический канал на ютьюбе. Невозможно оторваться.

[assassello]

не стоит путать политиков и историков. Историк - ученый. Он должен быть беспристрастен.

Вы можете назвать хоть одного современного российского беспристрастного историка Второй Мировой?

Могу. Млечин Леонид Михайлович. Это навскидку. А вообще их немало.
Впрочем он больше публицист, чем кабинетный историк. Но я бы назвал его беспристрастным. У него, кстати, просто потрясающий исторический канал на ютьюбе. Невозможно оторваться.

Незнаком. Но Млечин и не ученый-историк. Он не "больше публицист", он "только публицист", судя по его странице в Вики.

Еще? если из немало - легко будет назвать еще одного. ;)

[Amto2011]

Вы можете назвать хоть одного современного российского беспристрастного историка Второй Мировой?

Могу. Млечин Леонид Михайлович. Это навскидку. А вообще их немало.
Впрочем он больше публицист, чем кабинетный историк. Но я бы назвал его беспристрастным. У него, кстати, просто потрясающий исторический канал на ютьюбе. Невозможно оторваться.

Незнаком. Но Млечин и не ученый-историк. Он не "больше публицист", он "только публицист", судя по его странице в Вики.

Леонид Млечин - автор около 100 исторических и биографических книг. Если познакомитесь с его работами (очень рекомендую), то сразу поймете, что он самый настоящий историк. Настолько беспристрастный, насколько это вообще возможно человеку.

Еще? если из немало - легко будет назвать еще одного. ;)

Мне честно лень искать. Ну вот хотя бы Альтмана Илью Александровича возьмите. Я исхожу из логики, что если человек занимается наукой, то он по определению ничего не стоит как ученый, если он пристрастен.

[OtecFedor]

Это опять жалобы россиян.
Проклятый запад мешает нам убивать. А нам так нравится убивать!

Ээээ... а он точно того... мешает?..

Конечно мешает. В освобождённые города на юге заселят кавказцев, которые всех местных перережут, народ в Бердянске уже предупредили.

[Amto2011]

Это опять жалобы россиян.
Проклятый запад мешает нам убивать. А нам так нравится убивать!

Ээээ... а он точно того... мешает?..

Конечно мешает. В освобождённые города на юге заселят кавказцев, которые всех местных перережут, народ в Бердянске уже предупредили.

Точная информация! А откуда их возьмут? Ведь чтобы там прибавилось, нужно чтобы где-то убавилось. Депортируют небось откуда-то?

[ion tichy]

Это опять жалобы россиян.
Проклятый запад мешает нам убивать. А нам так нравится убивать!

Ээээ... а он точно того... мешает?..

Конечно мешает. В освобождённые города на юге заселят кавказцев, которые всех местных перережут, народ в Бердянске уже предупредили.

Зря батюшку со скалы сняли.

[Irena]

Та же участь, что никто не будет помнить ни какие страны, ни за что воевали? Скорее всего так и будет. Причем гораздо быстрее, чем "в веках".

Разумеется. Но это будет потом, может внуки наши забудут. А МЫ - нет. И НАШИ ДЕТИ - нет.

Речь шла об истории и учебниках. А люди конечно какое-то время будут помнить. А потом забудут.

"Тем, кому сейчас десять, мы не нужны: ни мы, ни наши идеи; они не простят нам голода и бомбежек. А вот те, кто сейчас еще ничего не смыслит, будут рассказывать о нас легенды, а легенду надо подкармливать, надо создавать сказочников, которые переложат наши слова на иной лад, доступный людям через двадцать лет. Как только где-нибудь вместо слова “здравствуйте” произнесут “хайль” в чей-то персональный адрес – знайте, там нас ждут, оттуда мы начнем свое великое возрождение!”(с)

[ion tichy]

Разумеется. Но это будет потом, может внуки наши забудут. А МЫ - нет. И НАШИ ДЕТИ - нет.

Речь шла об истории и учебниках. А люди конечно какое-то время будут помнить. А потом забудут.

"Тем, кому сейчас десять, мы не нужны: ни мы, ни наши идеи; они не простят нам голода и бомбежек. А вот те, кто сейчас еще ничего не смыслит, будут рассказывать о нас легенды, а легенду надо подкармливать, надо создавать сказочников, которые переложат наши слова на иной лад, доступный людям через двадцать лет. Как только где-нибудь вместо слова “здравствуйте” произнесут “хайль” в чей-то персональный адрес – знайте, там нас ждут, оттуда мы начнем свое великое возрождение!”(с)

Интересно, Вы сами то поняли, что сказали этой цитатой?

[Irena]

Речь шла об истории и учебниках. А люди конечно какое-то время будут помнить. А потом забудут.

"Тем, кому сейчас десять, мы не нужны: ни мы, ни наши идеи; они не простят нам голода и бомбежек. А вот те, кто сейчас еще ничего не смыслит, будут рассказывать о нас легенды, а легенду надо подкармливать, надо создавать сказочников, которые переложат наши слова на иной лад, доступный людям через двадцать лет. Как только где-нибудь вместо слова “здравствуйте” произнесут “хайль” в чей-то персональный адрес – знайте, там нас ждут, оттуда мы начнем свое великое возрождение!”(с)

Интересно, Вы сами то поняли, что сказали этой цитатой?

Вы хотите, чтобы вам отвечали на такой вопрос? А вы находитесь в здравом уме? Попробуйте еще раз.

[Amto2011]

Разумеется. Но это будет потом, может внуки наши забудут. А МЫ - нет. И НАШИ ДЕТИ - нет.

Речь шла об истории и учебниках. А люди конечно какое-то время будут помнить. А потом забудут.

"Тем, кому сейчас десять, мы не нужны: ни мы, ни наши идеи; они не простят нам голода и бомбежек. А вот те, кто сейчас еще ничего не смыслит, будут рассказывать о нас легенды, а легенду надо подкармливать, надо создавать сказочников, которые переложат наши слова на иной лад, доступный людям через двадцать лет. Как только где-нибудь вместо слова “здравствуйте” произнесут “хайль” в чей-то персональный адрес – знайте, там нас ждут, оттуда мы начнем свое великое возрождение!”(с)

Много всяких цитат бродит в интернете. Вот еще одна:

"Окончится война — всё как-то утрясётся, устроится. И мы бросим всё, что имеем, чем располагаем: всё золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей! Человеческий мозг, сознание людей способно к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности поверить!" (с)

много цитат хороших и разных. А вы что хотели своей сказать?

[OtecFedor]

Ээээ... а он точно того... мешает?..

Конечно мешает. В освобождённые города на юге заселят кавказцев, которые всех местных перережут, народ в Бердянске уже предупредили.

Точная информация! А откуда их возьмут? Ведь чтобы там прибавилось, нужно чтобы где-то убавилось. Депортируют небось откуда-то?

Вы так любите историю, хоть когда-то кто-то начинал захватнические войны чтобы потом оккупированным жилось ещё лучше и веселей? И если бы они капитулировали их бы это спасло? Нахрена весь сыр бор. Путин может и маньяк но не дебил.

В отличии от вас украинцы хорошо понимают русский язык, Путин в своей речи все изложил четко ни оставил никаких иллюзий о том что из ждёт.

[ion tichy]

Речь шла об истории и учебниках. А люди конечно какое-то время будут помнить. А потом забудут.

"Тем, кому сейчас десять, мы не нужны: ни мы, ни наши идеи; они не простят нам голода и бомбежек. А вот те, кто сейчас еще ничего не смыслит, будут рассказывать о нас легенды, а легенду надо подкармливать, надо создавать сказочников, которые переложат наши слова на иной лад, доступный людям через двадцать лет. Как только где-нибудь вместо слова “здравствуйте” произнесут “хайль” в чей-то персональный адрес – знайте, там нас ждут, оттуда мы начнем свое великое возрождение!”(с)

Много всяких цитат бродит в интернете. Вот еще одна:

"Окончится война — всё как-то утрясётся, устроится. И мы бросим всё, что имеем, чем располагаем: всё золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей! Человеческий мозг, сознание людей способно к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности поверить!" (с)

много цитат хороших и разных. А вы что хотели своей сказать?

Тем, кому сейчас десять, мы не нужны: ни мы, ни наши идеи; они не простят нам голода и бомбежек. А вот те, кто сейчас еще ничего не смыслит, будут рассказывать о нас легенды, а легенду надо подкармливать, надо создавать сказочников, которые переложат наши слова на иной лад, доступный людям через двадцать лет. Как только где-нибудь вместо слова “здравствуйте” произнесут “Слава Україні!” в чей-то персональный адрес – знайте, там нас ждут, оттуда мы начнем свое великое возрождение!

[Amto2011]

Конечно мешает. В освобождённые города на юге заселят кавказцев, которые всех местных перережут, народ в Бердянске уже предупредили.

Точная информация! А откуда их возьмут? Ведь чтобы там прибавилось, нужно чтобы где-то убавилось. Депортируют небось откуда-то?

Вы так любите историю, хоть когда-то кто-то начинал захватнические войны чтобы потом оккупированным жилось ещё лучше и веселей? И если бы они капитулировали их бы это спасло? Нахрена весь сыр бор. Путин может и маньяк но не дебил.

войны никогда не затеваются ради оккупированных. У войн другие цели. А оккупированным может как повезти, так и не повезти. Вот оккупированная Япония смогла выгрести. И оккупант в этом помог. А Ираку не повезло.

Что касается Донбасса, то думаю там будет все нормально. В Вену не превратятся, но дома будут отремонтированы, мосты/дороги построят. Будут жить точно лучше, чем жили до этого в Украине.

В отличии от вас украинцы хорошо понимают русский язык, Путин в своей речи все изложил четко ни оставил никаких иллюзий о том что из ждёт.

Совершенно ничего угрожающего для людей в этой речи не было.

[assassello]

Леонид Млечин - автор около 100 исторических и биографических книг. Если познакомитесь с его работами (очень рекомендую), то сразу поймете, что он самый настоящий историк. Настолько беспристрастный, насколько это вообще возможно человеку.

Просто назовите его ученую степень. Этого достаточно. А автор книг... Фоменко тоже автор.

Мне честно лень искать.

Альтман - кандидпт наук, по истории Холокоста. Что, конечно, часть WW2. И в беспристрастность еврея, изучающего такую тему, вы верите?

Ну хорошо. Имен вы не знаете. Давайте так - что пишут о роли Сталина, о дележе Польши, о секретной части пакта М-Р ? Беспристрастно. ;)

[assassello]

Речь шла об истории и учебниках. А люди конечно какое-то время будут помнить. А потом забудут.

"Тем, кому сейчас десять, мы не нужны: ни мы, ни наши идеи; они не простят нам голода и бомбежек. А вот те, кто сейчас еще ничего не смыслит, будут рассказывать о нас легенды, а легенду надо подкармливать, надо создавать сказочников, которые переложат наши слова на иной лад, доступный людям через двадцать лет. Как только где-нибудь вместо слова “здравствуйте” произнесут “хайль” в чей-то персональный адрес – знайте, там нас ждут, оттуда мы начнем свое великое возрождение!”(с)

Много всяких цитат бродит в интернете. Вот еще одна:

"Окончится война — всё как-то утрясётся, устроится. И мы бросим всё, что имеем, чем располагаем: всё золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей! Человеческий мозг, сознание людей способно к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности поверить!" (с)

много цитат хороших и разных. А вы что хотели своей сказать?

Вам процитировали художественное произведение. Известного автора, по которому снят известный фильм. Какой смысл отвечать на нее фейковой цитатой из несуществующего документа? Это ваша "беспристрастная история"? 🤭