Где вы собираетесь жить на пенсии?

[Login]

Без виртуальных бумажек S&P500 жить вполне можно, а вот совсем без жилья вряд ли.

Как я понимаю то, о чём говорит @Alexa, это недвижимость в качестве инвестиций. При уже наличии собственного жилья. Альтернатива инвестициям в недвижимость - фондовый рынок (без головной боли, связанной с инвестицонными недвижимостями). Волатильность возможна и там, и там.

Да просто подставьте вместо "совсем без жилья" - "без саммерхауза" (топ мидлклассу - фраза после такой замены вовсе не "будет резать слух") - и тогда смысл тезиса не изменится, но он зато - станет отражать реальный Аннушкин вгляд на вещи. Писал же сегодня на форуме (правда, совсем по другому поводу): "каждый - всегда смотрит со своей колокольни"(С).

P.S.

"Инвестиции - это одно, а саммер хауз - это же не инвестиции, а для себя" у таких.

[Американка]

Как я понимаю то, о чём говорит @Alexa, это недвижимость в качестве инвестиций. При уже наличии собственного жилья. Альтернатива инвестициям в недвижимость - фондовый рынок (без головной боли, связанной с инвестицонными недвижимостями). Волатильность возможна и там, и там.

Да просто подставьте вместо "совсем без жилья" - "без саммерхауза" (топ мидлклассу - фраза после такой замены вовсе не "будет резать слух") - и тогда смысл тезиса не изменится, но он зато - станет отражать реальный Аннушкин вгляд на вещи. Писал же сегодня на форуме (правда, совсем по другому поводу): "каждый - всегда смотрит со своей колокольни"(С).

P.S.

"Инвестиции - это одно, а саммер хауз - это же не инвестиции, а для себя" у таких.

Верно, скорее вакейшен хауз, потому что если он во Флориде, но летом обычно в него не ездят, потому что там жарко, а ездят зимой, весной и летом. А вот если такой вакешен хауз в горах, то может быть и летом, чтобы прохладиться и избежать жары, или зимой, чтобы кататься на лыжах.

[Nostradamus]

Как я понимаю то, о чём говорит @Alexa, это недвижимость в качестве инвестиций. При уже наличии собственного жилья. Альтернатива инвестициям в недвижимость - фондовый рынок (без головной боли, связанной с инвестицонными недвижимостями). Волатильность возможна и там, и там.

Дык, и я о том же. Провалился у вас индекс скажем на 50% и недвига тоже. Какая между ними разница? В первом случае вы ждете когда индекс наверстает свое и только потом сможете что-то заработать. Это может занять и пять и десять лет и больше. Во втором случае тенант вам продолжает платить. Если не платит - сдаете другому.
Так что сравнение индексов с ренталами некорректно по-моему если вы на пенсии и вам нужен постоянный доход.
Можно сравнивать сток дивиденды или интерес от бондов с ренталами. Но никак не S&P500.

[Американка]

Вот кстати, забавно, что одна наша знакомая, ранняя пенсионерка, имеет два вакейшен дома - один во Флориде, а другой в горах. Она живет там и там по полгода. Денег у нее куры не клюют, детей нет, платит бешеные деньги за членство в прайвет клубах и кадди на гольф корсе (кадди- носитель клюшек для гольфа) но она любит работать и подрабатывает в ресторанах, как в молодости.

[Login]

Да просто подставьте вместо "совсем без жилья" - "без саммерхауза" (топ мидлклассу - фраза после такой замены вовсе не "будет резать слух") - и тогда смысл тезиса не изменится, но он зато - станет отражать реальный Аннушкин вгляд на вещи. Писал же сегодня на форуме (правда, совсем по другому поводу): "каждый - всегда смотрит со своей колокольни"(С).

P.S.

"Инвестиции - это одно, а саммер хауз - это же не инвестиции, а для себя" у таких.

Верно, скорее вакейшен хауз, потому что если он во Флориде, но летом обычно в него не ездят, потому что там жарко, а ездят зимой, весной и летом. А вот если такой вакешен хауз в горах, то может быть и летом, чтобы прохладиться и избежать жары, или зимой, чтобы кататься на лыжах.

Поправку - принимаю, конечно.

P.S.

Вот отличный пример "судил со своей колокольни", кста. У нас - не жарко (хоть и не так и холодно, по мне), и в отпуск - в тёплые края народ валит, в массе своей. Поэтому (буквально в разговорной речи у любого тут) - "вакейшн хауз" и "саммер хауз" синонимы.

[Американка]

Верно, скорее вакейшен хауз, потому что если он во Флориде, но летом обычно в него не ездят, потому что там жарко, а ездят зимой, весной и летом. А вот если такой вакешен хауз в горах, то может быть и летом, чтобы прохладиться и избежать жары, или зимой, чтобы кататься на лыжах.

Поправку - принимаю, конечно.

P.S.

Вот отличный пример "судил со своей колокольни", кста. У нас - не жарко (хоть и не так и холодно, по мне), и в отпуск - в тёплые края народ валит, в массе своей. Поэтому (буквально в разговорной речи у любого тут) - "вакейшн хауз" и "саммер хауз" синонимы.

Ну да, понятно. Вот у нас сейчас это вакешен кондо во Флориде люди с севера снимают и для них это "саммер хауз".

[in_the_crowd]

Как я понимаю то, о чём говорит @Alexa, это недвижимость в качестве инвестиций. При уже наличии собственного жилья. Альтернатива инвестициям в недвижимость - фондовый рынок (без головной боли, связанной с инвестицонными недвижимостями). Волатильность возможна и там, и там.

Дык, и я о том же. Провалился у вас индекс скажем на 50% и недвига тоже. Какая между ними разница? В первом случае вы ждете когда индекс наверстает свое и только потом сможете что-то заработать. Это может занять и пять и десять лет и больше. Во втором случае тенант вам продолжает платить. Если не платит - сдаете другому.
Так что сравнение индексов с ренталами некорректно по-моему если вы на пенсии и вам нужен постоянный доход.
Можно сравнивать сток дивиденды или интерес от бондов с ренталами. Но никак не S&P500.

Согласна с выделенным. Бонды - это побочное и зависимое от... ну, Вы знаете. Но компании-то следует выбирать из S&P 500 (для надёжности, да). 'Строила' свой portfolio дивидендов 25 лет. Сейчас на них и живём от вступления в early retirement до SSA пенсии, причём весьма неплохо. Четыре раза в год 'тюк!' на счёт в Schwab. Можно и не выводить сразу при 5.29% годовых (правда, это сейчас, но не всегда). Сами акции тех компаний флуктурируют туда-сюда. Но дивиденды только растут. Да, надо было 'поработать' для накопления знаний. Ничего суперсложного, кстати. По терминологии в этой ветке, "Но это я". У каждого свой подход, разумеется. И да, зависит от суммы инвестирований и желания иметь/не иметь головную боль при поддержании дохода. Всё IMHO, разумеется. Единой стртаегии для всех, как известно, не существует.

[Login]

Как я понимаю то, о чём говорит @Alexa, это недвижимость в качестве инвестиций. При уже наличии собственного жилья. Альтернатива инвестициям в недвижимость - фондовый рынок (без головной боли, связанной с инвестицонными недвижимостями). Волатильность возможна и там, и там.

Дык, и я о том же. Провалился у вас индекс скажем на 50% и недвига тоже. Какая между ними разница? В первом случае вы ждете когда индекс наверстает свое и только потом сможете что-то заработать. Это может занять и пять и десять лет и больше. Во втором случае тенант вам продолжает платить. Если не платит - сдаете другому.
Так что сравнение индексов с ренталами некорректно по-моему если вы на пенсии и вам нужен постоянный доход.
Можно сравнивать сток дивиденды или интерес от бондов с ренталами. Но никак не S&P500.

Угу. Меня такое удивляло поначалу: богатые (ну, мне например до них - как до Китая по-пластунски), а сдают какуюто площадь. Зачем!? У них же "не только дети - внуки будут обеспечены, не волнуйся!"(С) правило лётчика-испытателя, которое он - помнит при первом полёте "на том, что в принципе летать не может".

Ну прям как на картине "Сватовство майора", где бедный служивый дворянин готов сделать дворянкой дочь богатого купца (a там на столе в тарелке - лежит копеечная монета):

[Nostradamus]

Сами акции тех компаний флуктурируют туда-сюда. Но дивиденды только растут.

Это все правильно, что вы делаете. Но дело в том что дивиденды не всегда растут. Даже у супернадежных компаний с историей роста в 40-50 лет. Вот AT&T хороший пример, дивиденды у них только росли с незапамятных годов. А потом раз и подстригли их так что остались только рожки да ножки. И сток естественно завалился тоже.
Когда падал рент? На моей памяти здесь в SF Bay Area такого не было. Даже в 2002-2003 годах когда в IT была полная задница рент никуда не падал. И в 2009-м когда недвига рухнула вниз стремительным домкратом рент только рос. Потому что тем кто выставил свое жилье на форкложе надо было все равно где-то жить.

[in_the_crowd]

Сами акции тех компаний флуктурируют туда-сюда. Но дивиденды только растут.

Это все правильно, что вы делаете. Но дело в том что дивиденды не всегда растут. Даже у супернадежных компаний с историей роста в 40-50 лет. Вот AT&T хороший пример, дивиденды у них только росли с незапамятных годов. А потом раз и подстригли их так что остались только рожки да ножки. И сток естественно завалился тоже.
Когда падал рент?

Да, конечно, бывает и такое. Баланс портфолио важен для сохранения дохода.
Рент не падал никогда. Но растут и страховки, и налоги, и расходы на ремонты/замену техники. Плюс головная боль всем этим заниматься, особенно с возрастом. Каждый выбирает для себя, разумеется. Мы выбрали независимость от инвестиций в real estate. Просто нам это лучше подошло для нашего стиля жизни. Доход от дивидендов вполне устраивает.
Кстати, если дивиденды могут упасть, то и за рент жильцы могут вдруг перестать платить, нет? Особенно в случаях общих финансовых катаклизм. Любые инвестиции не свободны от рисков. Каждому важен комфортный баланс. И у каждого он свой.

[Nostradamus]

Да, конечно, бывает и такое. Баланс портфолио важен для сохранения дохода.
Рент не падал никогда. Но растут и страховки, и налоги, и расходы на ремонты/замену техники. Плюс головная боль всем этим заниматься, особенно с возрастом. Каждый выбирает для себя, разумеется. Мы выбрали независимость от инвестиций в real estate. Просто нам это лучше подошло для нашего стиля жизни. Доход от дивидендов вполне устраивает.

Конечно цены растут но это все заложено в рост рента. А вот то что не для каждого - абсолютно согласен.

Кстати, если дивиденды могут упасть, то и за рент жильцы могут вдруг перестать платить, нет? Особенно в случаях общих финансовых катаклизм.

Могут перестать платить тогда их надо выселять и искать тех кто будет платить. Есть и другие проблемы. Бывает когда местные власти запрещают eviction, ограничивают рост рента или еще что. Вообще рентал пропердь это конкретная работа в отличие от инвестиций в рынок. Ну так ничего идеального в этом мире нет.

[BarBoss]

Это работа но есть какой никакой контроль. Можно перестроить, улучшить и т.п Када я начинал в недвиге скмое выгодное было покупать в студенческих районах и перепланировать доп. бедрумы. В те годы (80ые) 1бр шли на рент за 600-700дол а 2бр за 900-1,000дол. Т.е. доход повышался на 50%. И расходы на переделку окупались за несколько месяцев. С акциями такой трюк не пройдет.

[chicagoan]

Лучше покупать акции не отдельных компаний а ETF, связанные с S&P500. Отдельные компании периодически выкидывают из S&P, если акции у них начинают сильно падать. Поэтому S&P500 почти все время растет. А если на акции фондов ETF еще продавать путы, то можно каждые два месяца получать по 500-1000 долларов на 100 акций. Хорошие дивиденды (6-7%) дают некоторые Closed End Funds. Но этим надо заниматься, а заниматься обычно лень.

[in_the_crowd]

Это работа но есть какой никакой контроль.
...
С акциями такой трюк не пройдет.

Речь шла о дивидендах. Крупные компании из 500 их очень редко снижают (как в примере с АT&T). Но квартальные флуктуации в некоторых секторах имеют место быть при в целом общем повышении. Дивиденды растут, как и цена самих акций. Это общий тренд в хорошо сбалансированном портфолио и лично мой эмпирический опыт за 30 лет присутствия в рынке со всеми его взлётами и падениями.
Но, разумеется, надо понимать и знать, что делать в тех или иных ситуациях. Тоже работа, но другого рода. "Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу..."

[Американка]

Лучше всего иметь сбалансириванный портфолио с "яйцами в разных корзинах"

[Nostradamus]

Лучше покупать акции не отдельных компаний а ETF, связанные с S&P500. Отдельные компании периодически выкидывают из S&P, если акции у них начинают сильно падать. Поэтому S&P500 почти все время растет. А если на акции фондов ETF еще продавать путы, то можно каждые два месяца получать по 500-1000 долларов на 100 акций. Хорошие дивиденды (6-7%) дают некоторые Closed End Funds. Но этим надо заниматься, а заниматься обычно лень.

А что мешает самому продавать сток который упал ниже некоторого уровня? В Fidelity это можно автоматизировать.
S&P500 индекс это принципиально другой вид инвестиций. Скорее growth чем income. Потому как дивиденды там мелкие и их динамика неопределенная. На мой взгляд не очень подходит для early retirees.
Кстати S&P500 индекс тоже может падать. Выкидывать никого не получается когда все падает сразу. VTI например с 2007 до 2009 года упал практически на 50% а восстановился только к началу 2013 года.
CEF это другое дело. Есть еще BDC, REIT и много чего еще. Там можно получить хорошие дивиденды но total return будет скорее всего сильно хуже чем S&P500 индекс.

[Американка]

По теме

[Alexa]

Сами акции тех компаний флуктурируют туда-сюда. Но дивиденды только растут.

Это все правильно, что вы делаете. Но дело в том что дивиденды не всегда растут. Даже у супернадежных компаний с историей роста в 40-50 лет. Вот AT&T хороший пример, дивиденды у них только росли с незапамятных годов. А потом раз и подстригли их так что остались только рожки да ножки. И сток естественно завалился тоже.
Когда падал рент? На моей памяти здесь в SF Bay Area такого не было. Даже в 2002-2003 годах когда в IT была полная задница рент никуда не падал. И в 2009-м когда недвига рухнула вниз стремительным домкратом рент только рос. Потому что тем кто выставил свое жилье на форкложе надо было все равно где-то жить.

Не надо ля ля. В Бэй эрии цены на рент падали в 2012. Цены на недвижимость, тем более. Другое дело, что эти колебания несколько остают по фазе от колебаний рынка и значительно плавнее. Т.е. падают медленнее и восстанавливаются тоже медленнее.

[Alexa]

Могут перестать платить тогда их надо выселять и искать тех кто будет платить. Есть и другие проблемы. Бывает когда местные власти запрещают eviction, ограничивают рост рента или еще что. Вообще рентал пропердь это конкретная работа в отличие от инвестиций в рынок. Ну так ничего идеального в этом мире нет.

Во время ковида в Калифорнии выселить тенанта было практически невозможно. Да и сейчас, надо полгода минимум и кучу денег на суды.

[kolbasof]

С другой стороны этот организм куда успешнее, по сравнению с теми вурдалачками, которые подставили щель под негров из мозамбика и уганды и уехали туда.

Она тоже подставляла щель под всех кто согласился бы на вывоз из постсовка, но нашелся тот кому нужна была нянька. В каком то смысле повезло, осела служанкой в семье белых рабовладельцев, но отношение американских родственников к таким персонажам однозначное. С соответствующим финалом в будущем, когда родственники определят ее в дешевый стардом, причем из лучших побуждений. Ведь состарившихся служанок всегда выгоняли на улицу, а тут в целый стардом с удобствами. Про "совместно нажитое" пусть посмеётся лоер.