Смысл брака в современном мире?

[Nostalgia]

Ребёнок может не хотеть к отцу, потому что там не разрешают в компе сидеть, а заставляют на борьбу ходить
Ребёнок тоже так себе судья

Поэтому это все должно проговариваться, решаться с психологом, а не потому, что так принято.

[Fusion]

Я тоже не очень понимаю...
Если ты состоял в браке с приличным человеком - почему ему следует "не давать" детей? Вообще-то сингл-пэрэнт - это и тяжело, и сложно, и много что еще. Каждому нужно время для себя, для личной жизни, да просто отдохнуть. Кому при этом нужен твой ребенок, как не другому родителю? Только няньке за деньги, если они вообще есть. А тут свой собственный отец/мать, почему этому нужно противиться? Наоборот! Дорогой, эти выходные твои! Я уезжаю в Гагры с Якиным!

много вариантов почему,
например мой дв брат, жена изменяла, нашла себе любовника, развелись,
она живет с любовником и с двумя своими детьми, уже вышла замуж.
у дв брата хорошая зп, в белую, на двоих детей она получает 33 процента от его дохода, плюс она сама неплохо зарабатывает,
ну и все, он ей теперь только мешает, маячит перед глазами и нервирует,
ну и она просто не дает ему с ними встречаться, вообще,
но алики с него конечно имеет, не будет платить - его посадят,
а ей за то что нарушает предписание суда и не дает детей никакого наказания нет, просто тупо нет.

Если он хороший отец и приличный человек - ну и дура. Он не видел этого, когда женился? Куда смотрел?

это принято у многих,
вот мой водитель например, его бывшая не так прочно стоит финансово как бывшая жена моего дв брата, поэтому она прибегает к другому способу, играет на его нервах и фактически продает встречи с детьми за подарки и прочее.
такая же ситуация у того таксиста у которого айфон выбивали, я с ним езжу иногда, когда водитель по работе занят бывает, рядом с домом живет.
я еще ни разу вообще не видел здесь, чтобы женщины просто так давали бы встречаться безвозмездно, все всегда что то пытаются вытянуть поверх алиментов, а есть ли деньги и как будет жить этот бывший им конечно же наплевать.
фактически со стороны государства им даны исключительные права над детьми, вот и пользуются оп полной.

насчет того куда он смотрел, вроде поговорка какая то есть, не знаю точно как звучит, но что то типа что настоящий реальный характер супруги можно познать только после развода.

[JN*]

много вариантов почему,
например мой дв брат, жена изменяла, нашла себе любовника, развелись,
она живет с любовником и с двумя своими детьми, уже вышла замуж.
у дв брата хорошая зп, в белую, на двоих детей она получает 33 процента от его дохода, плюс она сама неплохо зарабатывает,
ну и все, он ей теперь только мешает, маячит перед глазами и нервирует,
ну и она просто не дает ему с ними встречаться, вообще,
но алики с него конечно имеет, не будет платить - его посадят,
а ей за то что нарушает предписание суда и не дает детей никакого наказания нет, просто тупо нет.

Если он хороший отец и приличный человек - ну и дура. Он не видел этого, когда женился? Куда смотрел?

это принято у многих,
вот мой водитель например, его бывшая не так прочно стоит финансово как бывшая жена моего дв брата, поэтому она прибегает к другому способу, играет на его нервах и фактически продает встречи с детьми за подарки и прочее.
такая же ситуация у того таксиста у которого айфон выбивали, я с ним езжу иногда, когда водитель по работе занят бывает, рядом с домом живет.
я еще ни разу вообще не видел здесь, чтобы женщины просто так давали бы встречаться безвозмездно, все всегда что то пытаются вытянуть поверх алиментов, а есть ли деньги и как будет жить этот бывший им конечно же наплевать.
фактически со стороны государства им даны исключительные права над детьми, вот и пользуются оп полной.

но ведь вы сами так поставили. Жена в доме никто, прав у нее нет, денег нет, шантажируете, что если что- голой в Африку пойдет. . Вот и получается, что ваши женшины привыкли, что надо выбивать- силой или хитростью. Относились бы к женшинам как к равным, уважали бы и не переписывали ассетс на "маму",а вели себя как партнеры- и все бы было по другому

[лето]

Мне кажется там и тут - эта два совершенно разных мира во взаимоотношениях. Конечно реалии нашего азербайджанского друга нам кажутся странными, а ему, видимо, не представляется как может быть по другому. Надо успеть обмануть самому, чтобы не успели нагреть тебя. Даже и в своей собственной семье, пусть с когда-то любимой женщиной, с которой совместные дети.

[Fusion]

что значит не дают? Пусть попробуют не дать, если кастоди 50/50. ВОобше, я этого не понимаю абсолютно. ВОт моя подруга разошлась с мужем. Как муж он ей не подходил, но отец то он хороший, почему ен давать ребенка? она с удовольствием ему отдавала сына, сколько он хотел. СЛова худoго ни разу не сказала, но там и отец- приличный человек. Кoроче, идеальный развод. Если бы , не дай бог конечно, я разводилась с мужем, тоже бы спокойно 50% отдала мужу- он замечательный отец, дочка его обожает. А сама бы занималась своими делами :)

в США законы видимо в этом плане более справедливые и стараются защитить интересы обеих сторон, женщины потому и не препятствуют так как знают, что сюсюскаться с ними никто не будет.
в СНГ все по другому, действует принцип "яжмать".
элементарно женщины алиментчицы, в странах СНГ это как Лохнесское чудовище, вроде есть, а вроде и нет.

Реально, кто что хочет, то и видит. Еше раз, если женшина разводится с мужем, то это нe значит, что она мать- одиночка, муж будет точно так же нести ответственность за обших детей. то есть он будет проводить 50% времени и оплачивать 50% расходов на ребенка ( или больше, как суд присудит), а не мороженку по субботам покупать. Если люди нормальные- то это удобно- в первую очередь для женшины. Одной с ребенком трудно и нет времени наладить личную жизнь. Другое дело, когда экс- козел. Вот есть у меня один знакомый, очень его люблю, он мой друг юности. ОНи разошлись с женой, и жена нашла работу в соседнем county. Не так чтоб сильно далеко, но он не позволил ей туда переехать, чисто из вредности.

дело не в том, что удобно или не удобно,
проблема в том, что все это в некоторых странах СНГ отдано на откуп матери, которая обладает исключительными правами и сама решает по своему хотению.
это ненормально давать все права одной стороне, а другую ставить в позицию умоляющего и зависящего от ее хотелок.
в этой системе мужчина это как бык осеменитель какой то, сделал свое дело, выйди вон из хлева и обратно в поле пахать на алики зарабатывать,
это откровенная дискриминация мужских и отцовских прав.
по факту в РФ например почти полный матриархат,
в Азербайджане мужчины еще как то барахтаются пока, по инерции от старого уклада, который теряет позиции.

[Kapitula]

У них еще принято за свекровью ухаживать.

А что, где-то не принято?

Ухаживать в качестве прислуги? Не думаю, что в России это принято. Ну может в Средней Азии, еще где-то

А куда их девают, под мост сбрасывают?

[JN*]

Fusion, меняйте отношениe к женшинам и будет вам счастье. Это очень просто- жена не ваш придаток, она ваш равноценный партнер. Ей надо доверять, а не прятать по закромам, вместе обсуждать возможности и траты, а не избражать Гошу с его " только нa том основании, что я мужчина". Тогда не будет основания для войны

ВОт тут все удивляются, а я знаю о чем вы говорите first hand так сказать

[Fusion]

в случаях если муж предлагает жене не работать и сидеть дома или же работать на полставки, то список требований выраженный в ежемесячной сумме будет раз в 10 превышать чем то что она потенциально .сможет заработать сама.
этим нехитрым приемом пользуется большинство женщин.

Я то есть вообще этого не понимаю. Каких требований? Какой ежемесячной сумме?
Жена что, не знает, каков доход семьи? Почему она вообще не распоряжается сама насчет того, что семья может себе позволить, а что нет? Она что, ребенок, который на все деньги конфет накупит? Почему ей как ребенку дается какая-то "ежемесячная сумма"?

если в семье мужчина хорошо зарабатывает, то жена работая, как правило, все деньги оставляет себе, а все остальное на муже, типа так принято )
например если ей предложить не работать, а она хочет работать и эта работа даст ей например 1000 долларов в месяц, то она чтобы дать отвал мужу поставит ему заведомо невыполнимые условия, скажет - тогда будешь содержать меня по полной и там даже 5к не хватит )
она прекрасно понимает, что это невозможно, на это и расчет, что в итоге, после долгих скандалов мужик сдастся и не будет педалить этот вопрос,
примерно так )

[JN*]

А что, где-то не принято?

Ухаживать в качестве прислуги? Не думаю, что в России это принято. Ну может в Средней Азии, еще где-то

А куда их девают, под мост сбрасывают?

финансово помогают.

[Fusion]

Ребёнок может не хотеть к отцу, потому что там не разрешают в компе сидеть, а заставляют на борьбу ходить
Ребёнок тоже так себе судья

Поэтому это все должно проговариваться, решаться с психологом, а не потому, что так принято.

а что сделает психолог? да ничего...
если мать настраивает ребенка, которому например 6-7 лет против отца, то что по вашему ребенок скажет?

[Nostalgia]

ну я вас понял, типично для женщин из СНГ,
главное чтобы ребенку было хорошо, а хорошо ему конечно же с мамой, а если мама решит, что отец даже близко подходить не должен, просто так вот ей захотелось, то так тому и быть.
не удивлен...

Вы неправильно поняли. Но мой опыт показывает, что ребенку действительно лучше с мамой. А в других семьях может быть по-другому. Но общение со вторым родителем тоже необходимо.

я думаю все уже поняли вашу позицию )
она типична для женщин из СНГ, маскировать "это хорошо для ребенка" свои желания или наоборот нежелания, например нежелание подпускать отца к ребенку или же например желание выбивать ништяки откровенно шантажируя встречами с детьми.

Нет, абсолютно не так. У нас с мужем бывали разные периоды в в жизни. Много лет жили в разных странах. Я никогда не препятствовала его общению с ребенком. Но я не собираюсь вам что-то доказывать.

[Fusion]

Если он хороший отец и приличный человек - ну и дура. Он не видел этого, когда женился? Куда смотрел?

это принято у многих,
вот мой водитель например, его бывшая не так прочно стоит финансово как бывшая жена моего дв брата, поэтому она прибегает к другому способу, играет на его нервах и фактически продает встречи с детьми за подарки и прочее.
такая же ситуация у того таксиста у которого айфон выбивали, я с ним езжу иногда, когда водитель по работе занят бывает, рядом с домом живет.
я еще ни разу вообще не видел здесь, чтобы женщины просто так давали бы встречаться безвозмездно, все всегда что то пытаются вытянуть поверх алиментов, а есть ли деньги и как будет жить этот бывший им конечно же наплевать.
фактически со стороны государства им даны исключительные права над детьми, вот и пользуются оп полной.

но ведь вы сами так поставили. Жена в доме никто, прав у нее нет, денег нет, шантажируете, что если что- голой в Африку пойдет. . Вот и получается, что ваши женшины привыкли, что надо выбивать- силой или хитростью. Относились бы к женшинам как к равным, уважали бы и не переписывали ассетс на "маму",а вели себя как партнеры- и все бы было по другому

пресловутое "гнобят"? вчера тут уже обсуждали,
ну вот в РФ не гнобят и равные все, но разводов 70 процентов,
и что теперь делать?
проблема знаете в чем? в том, что в Азербайджане по факту реально равные условия, даже больше, с огромным перевесом в сторону женщины со стороны государства.
как я уже писал, там где есть равенство - нет брака,
если бы в Азербайджане в Семейном кодексе были бы прописаны шариатские устои, то желания разводиться у женщин было бы в разы меньше.
найдите мне страну, где была бы современная модель семьи и было бы мало разводов,
таких почти нет.

[Fusion]

Fusion, меняйте отношениe к женшинам и будет вам счастье. Это очень просто- жена не ваш придаток, она ваш равноценный партнер. Ей надо доверять, а не прятать по закромам, вместе обсуждать возможности и траты, а не избражать Гошу с его " только нa том основании, что я мужчина". Тогда не будет основания для войны

ВОт тут все удивляются, а я знаю о чем вы говорите first hand так сказать

мне не нужен партнер, я в эту чушь не верю,
партнеры у меня бывают в бизнесе, а современный брак, если думать с позиции партнерства - это откровенно невыгодное партнерство для мужчины.

[Interpolation]

Немного оффтоп: как раз на днях читала статью где анализировались результаты последней переписи населения (в США).
Разговор шел про деньги; и как оказалось у женатых примерно в 2 раза больше денег в банке, чем у живущих вместе или одиноких (при одинаковых условиях - например: оба работаю (женатые и просто вместе живущие) или у одинокого/ой доход примерно такой же, как у мужа и жены вместе взятых).... Женатые в среднем почему-то отложили/скопили в 2 раза больше с того же дохода чем все "другие варианты".

Копят на развод? Может "на смерть"? Если разницы в доходах не обнаружено, то просто откладывают траты на "потом". Недобирают "счастья" в молодости. Покупают скушную машину. Ходят в "неяркой" одежде. Ездят в "дешевый" отпуск. И пр.

[Nostalgia]

много вариантов почему,
например мой дв брат, жена изменяла, нашла себе любовника, развелись,
она живет с любовником и с двумя своими детьми, уже вышла замуж.
у дв брата хорошая зп, в белую, на двоих детей она получает 33 процента от его дохода, плюс она сама неплохо зарабатывает,
ну и все, он ей теперь только мешает, маячит перед глазами и нервирует,
ну и она просто не дает ему с ними встречаться, вообще,
но алики с него конечно имеет, не будет платить - его посадят,
а ей за то что нарушает предписание суда и не дает детей никакого наказания нет, просто тупо нет.

Если он хороший отец и приличный человек - ну и дура. Он не видел этого, когда женился? Куда смотрел?

это принято у многих,
вот мой водитель например, его бывшая не так прочно стоит финансово как бывшая жена моего дв брата, поэтому она прибегает к другому способу, играет на его нервах и фактически продает встречи с детьми за подарки и прочее.
такая же ситуация у того таксиста у которого айфон выбивали, я с ним езжу иногда, когда водитель по работе занят бывает, рядом с домом живет.
я еще ни разу вообще не видел здесь, чтобы женщины просто так давали бы встречаться безвозмездно, все всегда что то пытаются вытянуть поверх алиментов, а есть ли деньги и как будет жить этот бывший им конечно же наплевать.
фактически со стороны государства им даны исключительные права над детьми, вот и пользуются оп полной.

насчет того куда он смотрел, вроде поговорка какая то есть, не знаю точно как звучит, но что то типа что настоящий реальный характер супруги можно познать только после развода.

А вы не понимаете, что алиментов может элементарно не хватать? На еду хватает, а на дорогостоящее лечение - нет. Я уже не говорю про одежду, как у друзей, кружки, гаджеты и т.п. Какой матери захочется, чтобы ее ребенок чувствовал себя ущербным?

[JN*]

это принято у многих,
вот мой водитель например, его бывшая не так прочно стоит финансово как бывшая жена моего дв брата, поэтому она прибегает к другому способу, играет на его нервах и фактически продает встречи с детьми за подарки и прочее.
такая же ситуация у того таксиста у которого айфон выбивали, я с ним езжу иногда, когда водитель по работе занят бывает, рядом с домом живет.
я еще ни разу вообще не видел здесь, чтобы женщины просто так давали бы встречаться безвозмездно, все всегда что то пытаются вытянуть поверх алиментов, а есть ли деньги и как будет жить этот бывший им конечно же наплевать.
фактически со стороны государства им даны исключительные права над детьми, вот и пользуются оп полной.

но ведь вы сами так поставили. Жена в доме никто, прав у нее нет, денег нет, шантажируете, что если что- голой в Африку пойдет. . Вот и получается, что ваши женшины привыкли, что надо выбивать- силой или хитростью. Относились бы к женшинам как к равным, уважали бы и не переписывали ассетс на "маму",а вели себя как партнеры- и все бы было по другому

пресловутое "гнобят"? вчера тут уже обсуждали,
ну вот в РФ не гнобят и равные все, но разводов 70 процентов,
и что теперь делать?
проблема знаете в чем? в том, что в Азербайджане по факту реально равные условия, даже больше, с огромным перевесом в сторону женщины со стороны государства.
как я уже писал, там где есть равенство - нет брака,
если бы в Азербайджане в Семейном кодексе были бы прописаны шариатские устои, то желания разводиться у женщин было бы в разы меньше.
найдите мне страну, где была бы современная модель семьи и было бы мало разводов,
таких почти нет.

то есть опят двадцать пять, удержать женшину можно только силой. а Вам -то зачем нужна жена, которая вас ( не вас конкретно, боже упаси, а мужчин с таким подходом) ненавидит, боится, но не может уйти, потому что зависима.

[Fusion]

Немного оффтоп: как раз на днях читала статью где анализировались результаты последней переписи населения (в США).
Разговор шел про деньги; и как оказалось у женатых примерно в 2 раза больше денег в банке, чем у живущих вместе или одиноких (при одинаковых условиях - например: оба работаю (женатые и просто вместе живущие) или у одинокого/ой доход примерно такой же, как у мужа и жены вместе взятых).... Женатые в среднем почему-то отложили/скопили в 2 раза больше с того же дохода чем все "другие варианты".

Копят на развод? Может "на смерть"? Если разницы в доходах не обнаружено, то просто откладывают траты на "потом". Недобирают "счастья" в молодости. Покупают скушную машину. Ходят в "неяркой" одежде. Ездят в "дешевый" отпуск. И пр.

вот это кстати да, верно,
меньше всего трачу в семь - я ) 80 процентов моих расходов связаны с семьей и меньше всего плюшек достается мне, хотя все мое, вроде как )

[Nostalgia]

А что, где-то не принято?

Ухаживать в качестве прислуги? Не думаю, что в России это принято. Ну может в Средней Азии, еще где-то.

А куда их девают, под мост сбрасывают?

Нет, если это женщина дееспособного возраста 40-60 лет, то она вполне может сама о себе позаботиться.

[Fusion]

Если он хороший отец и приличный человек - ну и дура. Он не видел этого, когда женился? Куда смотрел?

это принято у многих,
вот мой водитель например, его бывшая не так прочно стоит финансово как бывшая жена моего дв брата, поэтому она прибегает к другому способу, играет на его нервах и фактически продает встречи с детьми за подарки и прочее.
такая же ситуация у того таксиста у которого айфон выбивали, я с ним езжу иногда, когда водитель по работе занят бывает, рядом с домом живет.
я еще ни разу вообще не видел здесь, чтобы женщины просто так давали бы встречаться безвозмездно, все всегда что то пытаются вытянуть поверх алиментов, а есть ли деньги и как будет жить этот бывший им конечно же наплевать.
фактически со стороны государства им даны исключительные права над детьми, вот и пользуются оп полной.

насчет того куда он смотрел, вроде поговорка какая то есть, не знаю точно как звучит, но что то типа что настоящий реальный характер супруги можно познать только после развода.

А вы не понимаете, что алиментов может элементарно не хватать? На еду хватает, а на дорогостоящее лечение - нет. Я уже не говорю про одежду, как у друзей, кружки, гаджеты и т.п. Какой матери захочется, чтобы ее ребенок чувствовал себя ущербным?

а вы не понимаете, что мужчина это тоже человек и ему тоже может не хватать и многие зарабатывают мало, не многие, а скорее большинство у нас.

[Fusion]

но ведь вы сами так поставили. Жена в доме никто, прав у нее нет, денег нет, шантажируете, что если что- голой в Африку пойдет. . Вот и получается, что ваши женшины привыкли, что надо выбивать- силой или хитростью. Относились бы к женшинам как к равным, уважали бы и не переписывали ассетс на "маму",а вели себя как партнеры- и все бы было по другому

пресловутое "гнобят"? вчера тут уже обсуждали,
ну вот в РФ не гнобят и равные все, но разводов 70 процентов,
и что теперь делать?
проблема знаете в чем? в том, что в Азербайджане по факту реально равные условия, даже больше, с огромным перевесом в сторону женщины со стороны государства.
как я уже писал, там где есть равенство - нет брака,
если бы в Азербайджане в Семейном кодексе были бы прописаны шариатские устои, то желания разводиться у женщин было бы в разы меньше.
найдите мне страну, где была бы современная модель семьи и было бы мало разводов,
таких почти нет.

то есть опят двадцать пять, удержать женшину можно только силой. а Вам -то зачем нужна жена, которая вас ( не вас конкретно, боже упаси, а мужчин с таким подходом) ненавидит, боится, но не может уйти, потому что зависима.

вы можете мне ответить на вопрос,
эти устои существовали тысячелетиями во всем мире, в том числе и на Западе,
по вашему получается что на западе и в России,
все жены ненавидели своих мужей сотнями и тысячами лет?
простой логичный вопрос...