Антивойна

Ответить
Аватара пользователя
rona tullia
Reactions: 0
Сообщения: 390
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2022 6:38 pm

Re: Антивойна

Сообщение rona tullia »

Меня недавно (пере)убедила знакомая по одному моменту о Китае. До разговора с ней я понимала этот момент так, а к концу разговора по-другому. Ей об этом сказала там же.
Но нужно сказать, что у нее не было задачи меня переубедить, а я не блокировала ее информацию. Мы оказались на разных уровнях информированности по этому вопросу. 😁
deconstructed
Ckaзoчницa
Reactions: 3164
Сообщения: 8179
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2022 12:21 pm

Re: Антивойна

Сообщение Ckaзoчницa »

rona tullia писал(а): Чт авг 11, 2022 5:03 am
Ckaзoчницa писал(а): Ср авг 10, 2022 6:19 pm Подожди пока в ход пойдут большие синие буквы, очень большие, очень.
Хмм... Не знаю, что и думать. То (как стало известно из другой темы) с нехорошего форума самые "сливки" сюда пока не пришли. То буквы, оказывается, еще недостаточно большие. 🫣
Не, пришли уже практически все, просто в других масках и пока ведут себя в рамках. Но может быть и хуже, это однозначно, пока никто не фестивалит.
Nab
Reactions: 2045
Сообщения: 5409
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2022 6:34 am

Re: Антивойна

Сообщение Nab »

ion tichy писал(а): Ср авг 10, 2022 12:24 pm
Nab писал(а): Ср авг 10, 2022 10:55 am
ion tichy писал(а): Ср авг 10, 2022 10:36 am Вы, наверное, падежов не поняли. Они жалуются не на демографию, а на жизнь посредством демографии. Не размножаются, сволочи. Среда, наверное, не благоприятная.
вы. судя по всему - контекст не поняли. Мы про жалобы на "бандита", а вы о чём-то о своём. Впрочем у многих цивилизованных стран рост населения - не фонтан. Зато в африках размножаются, как не в себя.
Ну вот Вам про "бандита" и демографию. Литва, из трех - наименее засоренная оккупантами:Screenshot_20220810_132138.png
(взято с англ.вики только что)
не знаю что вы со своими графиками и демографией хотите сказать? Что при Советской власти прибалты так радовались, что бесконтрольно плодились как кролики?
А сейчас они в депрессии и как результат - импотенция и бесплодие?
Я вам с вашим убывающим графиком и демографией могу предложить такой вариант - когда границы открылись, многие прибалты уехали в европы, по разным причинам. Мне это кажется более плейсибл, чем импотенция/бесплодие прибалтов из-за депрессивной ностальгии по советским временам.
Последний раз редактировалось Nab Чт авг 11, 2022 6:09 am, всего редактировалось 1 раз.
Вообще то Россия воюет потому что воюет() Килька
Ckaзoчницa
Reactions: 3164
Сообщения: 8179
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2022 12:21 pm

Re: Антивойна

Сообщение Ckaзoчницa »

rona tullia писал(а): Чт авг 11, 2022 5:10 am Меня недавно (пере)убедила знакомая по одному моменту о Китае. До разговора с ней я понимала этот момент так, а к концу разговора по-другому. Ей об этом сказала там же.
Но нужно сказать, что у нее не было задачи меня переубедить, а я не блокировала ее информацию. Мы оказались на разных уровнях информированности по этому вопросу. 😁
В моменте эээ переубеждения существует одна тонкость: убеждения могут быть основаны на
- знаниях, под этим я понимаю в первую очередь фактический материал
- вере, человек не в состоянии знать все, часть фактического материала он принимает на веру
- анализе, который в свою очередь использует первые два

Веру переубедить нельзя. На то она и вера. Фактическую информацию можно дать, дальше будет зависить от соотношения знания/вера
Аватара пользователя
Ваша Тетя
Reactions: 2616
Сообщения: 12451
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 12:50 pm

Re: Антивойна

Сообщение Ваша Тетя »

Ckaзoчницa писал(а): Чт авг 11, 2022 5:57 am
rona tullia писал(а): Чт авг 11, 2022 5:03 am
Ckaзoчницa писал(а): Ср авг 10, 2022 6:19 pm Подожди пока в ход пойдут большие синие буквы, очень большие, очень.
Хмм... Не знаю, что и думать. То (как стало известно из другой темы) с нехорошего форума самые "сливки" сюда пока не пришли. То буквы, оказывается, еще недостаточно большие. 🫣
Не, пришли уже практически все, просто в других масках и пока ведут себя в рамках. Но может быть и хуже, это однозначно, пока никто не фестивалит.
Вернемся к теме, господа!
Не стоит лишний раз обсуждать обсуждение обсуждения!
Мне не нравится внешняя политика Америки, поэтому я предпочитаю жить внутри. (с)
Если у вас нету Тёти, то вам ее не потерять.
Аватара пользователя
Ваша Тетя
Reactions: 2616
Сообщения: 12451
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 12:50 pm

Re: Антивойна

Сообщение Ваша Тетя »

Ckaзoчницa писал(а): Чт авг 11, 2022 6:04 am
В моменте эээ переубеждения существует одна тонкость: убеждения могут быть основаны на
- знаниях, под этим я понимаю в первую очередь фактический материал
- вере, человек не в состоянии знать все, часть фактического материала он принимает на веру
- анализе, который в свою очередь использует первые два

Веру переубедить нельзя. На то она и вера. Фактическую информацию можно дать, дальше будет зависить от соотношения знания/вера
Да можно подумать, мы тут какие-то такие сложные материи обсуждаем... фактический материал... анализ...
По мне - так в основном бытовые какие-то вещи, взаимоотношения с близкими и обществом, больше и ничего. Не нужен тут особо сложный анализ и достоверные "факты", достаточно спокойно и убедительно звучащего от своего собственного имени собеседника.
Меня можно переубедить, короче. Без ссылок и "источников", просто от себя.
И я тоже кого-то переубеждала, знаю.
Мне не нравится внешняя политика Америки, поэтому я предпочитаю жить внутри. (с)
Если у вас нету Тёти, то вам ее не потерять.
OtecFedor
Reactions: 670
Сообщения: 2610
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 10:06 am

Re: Антивойна

Сообщение OtecFedor »

Ckaзoчницa писал(а): Чт авг 11, 2022 6:04 am
rona tullia писал(а): Чт авг 11, 2022 5:10 am Меня недавно (пере)убедила знакомая по одному моменту о Китае. До разговора с ней я понимала этот момент так, а к концу разговора по-другому. Ей об этом сказала там же.
Но нужно сказать, что у нее не было задачи меня переубедить, а я не блокировала ее информацию. Мы оказались на разных уровнях информированности по этому вопросу. 😁
В моменте эээ переубеждения существует одна тонкость: убеждения могут быть основаны на
- знаниях, под этим я понимаю в первую очередь фактический материал
- вере, человек не в состоянии знать все, часть фактического материала он принимает на веру
- анализе, который в свою очередь использует первые два

Веру переубедить нельзя. На то она и вера. Фактическую информацию можно дать, дальше будет зависить от соотношения знания/вера
Человек в верит действием. Если вы хотите его в чём-то убедить, его нужно заставить это делать. В этом суть тоталитарных идеологий, одним матюгальником не обойдешься, людей нужно пинать

Против фактического материала есть проверенный метод - это все фейки, постановка и вообще брехня. Ваш ход.
Аватара пользователя
Ваша Тетя
Reactions: 2616
Сообщения: 12451
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 12:50 pm

Re: Антивойна

Сообщение Ваша Тетя »

OtecFedor писал(а): Чт авг 11, 2022 8:19 am
Человек в верит действием. Если вы хотите его в чём-то убедить, его нужно заставить это делать. В этом суть тоталитарных идеологий, одним матюгальником не обойдешься, людей нужно пинать
Ну и чо получается? Как только перестают пинать - перестают "верить". Потому что были не убеждены, а заставлены.

Если хотите кого-то убедить - сделайте так, чтобы человек захотел этого САМ. (Большие букы!) Это гораздо, гораздо сложнее. Но действует только это.
Мне не нравится внешняя политика Америки, поэтому я предпочитаю жить внутри. (с)
Если у вас нету Тёти, то вам ее не потерять.
Аватара пользователя
assassello
Reactions: 1801
Сообщения: 6717
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 6:46 pm
Откуда: San Jose, CA
Интересы: против Путина и, следовательно, против Трампа

Re: Антивойна

Сообщение assassello »

rona tullia писал(а): Чт авг 11, 2022 4:58 am
assassello писал(а): Ср авг 10, 2022 1:38 pm Что не так? Вполне парламентарные выражения. 🤷‍♂️
А, ну gloves are off тогда. 😊

Некоторую информацию о бен Ладене, включая ссылки на исследования о нем, вы узнали от меня в этой теме.

Вы не понимаете цитаты, которые обнаружили на просторах интернета и решили использовать «против меня». Может быть, это из-за вашего недостаточного английского, может быть, из-за того, что вы не знаете, из какого контекста они взяты. Я думаю, что верно и первое, и второе. Да, третье тоже может быть к двум — вы читали эти цитаты по диагонали.

У вас недостаточное понимание трех тем, на которые вы пытались со мной общаться. Three for three.

Вы не видите логические нестыковки в своих текстах.

Эти ваши слабые места в информированности и аргументации вы пытаетесь прикрыть криком и "парламентарными выражениями".

Fair enough? 😁
Я человек проницательный, много чего проницаю по текстам. 😀 Чем больше вы мне напишете в пассивно-агрессивном стиле, тем больше пойдет в ход против вас.
Простите, но выглядит так, что вы сели в лужу с аргументацией и теперь истерично обвиняете в этом оппонента и весь белый свет.
Я ожидал чего-то более... 🤭
Слава Украине, слава нации! и пиздец - Российской Федерации.
Аватара пользователя
jsjs
Reactions: 5
Сообщения: 727
Зарегистрирован: Сб июн 18, 2022 1:56 pm

Re: Антивойна

Сообщение jsjs »

rona tullia писал(а): Чт авг 11, 2022 5:08 am
jsjs писал(а): Ср авг 10, 2022 2:22 pm Моё личное убеждение состоит в том, что переубедить взрослого человека невозможно. Убедить (если у него нет мнения, или ему по фиг) -- можно, переубедить -- нельзя.

Как следствие -- меня в этом убеждении переубедить невозможно :-)
А подтолкнуть к тому, чтобы вы подкорректировали ваше убеждение возможно? И будет ли это убеждением или переубеждением?

К примеру, "Моё личное убеждение состоит в том, что переубедить взрослого человека невозможно. Убедить (если у него нет мнения, или если у него мнение умеренное, или ему по фиг) -- можно, переубедить -- нельзя".
Подталкивать -- конечно, возможно. Чем, собственно, люди и организации и занимаются. Будет ли в результате этих подталкиваний какое-либо смещение убеждений -- крайне сомнительно. Значит, это были не убеждения (yeah, No True Scotsman, I know :-))

При этом самостоятельно менять свои убеждения -- менял не раз и не два. Просто наблюдая со стороны и делая выводы.
assassello Bobeg Irena klsk vit Lenka Mad Hatter Morgan Freeman OiCaramba OtecFedor Romashka stenking Interrapt
Аватара пользователя
rona tullia
Reactions: 0
Сообщения: 390
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2022 6:38 pm

Re: Антивойна

Сообщение rona tullia »

assassello писал(а): Чт авг 11, 2022 8:25 am Простите, но выглядит так, что вы сели в лужу с аргументацией и теперь истерично обвиняете в этом оппонента и весь белый свет.
Я ожидал чего-то более... 🤭
Эх, надо было мне большими буквами писать. Тогда бы выглядело не истерично, а с аргументацией. 😁
Последний раз редактировалось rona tullia Чт авг 11, 2022 8:58 am, всего редактировалось 1 раз.
deconstructed
Ckaзoчницa
Reactions: 3164
Сообщения: 8179
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2022 12:21 pm

Re: Антивойна

Сообщение Ckaзoчницa »

OtecFedor писал(а): Чт авг 11, 2022 8:19 am
Ckaзoчницa писал(а): Чт авг 11, 2022 6:04 am
rona tullia писал(а): Чт авг 11, 2022 5:10 am Меня недавно (пере)убедила знакомая по одному моменту о Китае. До разговора с ней я понимала этот момент так, а к концу разговора по-другому. Ей об этом сказала там же.
Но нужно сказать, что у нее не было задачи меня переубедить, а я не блокировала ее информацию. Мы оказались на разных уровнях информированности по этому вопросу. 😁
В моменте эээ переубеждения существует одна тонкость: убеждения могут быть основаны на
- знаниях, под этим я понимаю в первую очередь фактический материал
- вере, человек не в состоянии знать все, часть фактического материала он принимает на веру
- анализе, который в свою очередь использует первые два

Веру переубедить нельзя. На то она и вера. Фактическую информацию можно дать, дальше будет зависить от соотношения знания/вера
Человек в верит действием. Если вы хотите его в чём-то убедить, его нужно заставить это делать. В этом суть тоталитарных идеологий, одним матюгальником не обойдешься, людей нужно пинать

Против фактического материала есть проверенный метод - это все фейки, постановка и вообще брехня. Ваш ход.
Это не так. Вера понятие иррациональное, у концепции «Бога» нету никаких действий и уже давно никто никого не пинает и не заставляет, верующие как были так и есть.
Против фактического материала никаких методов нет, просто вашему/чьемуто материалу могут не верить, а самостоятельно его получить и проанализировать может не хватать базы, возможностей и т.д и т.
OtecFedor
Reactions: 670
Сообщения: 2610
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 10:06 am

Re: Антивойна

Сообщение OtecFedor »

Ckaзoчницa писал(а): Чт авг 11, 2022 8:57 am
OtecFedor писал(а): Чт авг 11, 2022 8:19 am
Ckaзoчницa писал(а): Чт авг 11, 2022 6:04 am

В моменте эээ переубеждения существует одна тонкость: убеждения могут быть основаны на
- знаниях, под этим я понимаю в первую очередь фактический материал
- вере, человек не в состоянии знать все, часть фактического материала он принимает на веру
- анализе, который в свою очередь использует первые два

Веру переубедить нельзя. На то она и вера. Фактическую информацию можно дать, дальше будет зависить от соотношения знания/вера
Человек в верит действием. Если вы хотите его в чём-то убедить, его нужно заставить это делать. В этом суть тоталитарных идеологий, одним матюгальником не обойдешься, людей нужно пинать

Против фактического материала есть проверенный метод - это все фейки, постановка и вообще брехня. Ваш ход.
Это не так. Вера понятие иррациональное, у концепции «Бога» нету никаких действий и уже давно никто никого не пинает и не заставляет, верующие как были так и есть.
Против фактического материала никаких методов нет, просто вашему/чьемуто материалу могут не верить, а самостоятельно его получить и проанализировать может не хватать базы, возможностей и т.д и т.
Далеко пойдет ваша религия без ритуалов, намазов, рамаданов, джихадов постов, акций помощи? Попы этим занимаются тысячи лет и они знают что делают.

Иначе что, я тут сижу на диване и верю в бога? Whatever.
Ckaзoчницa
Reactions: 3164
Сообщения: 8179
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2022 12:21 pm

Re: Антивойна

Сообщение Ckaзoчницa »

OtecFedor писал(а): Чт авг 11, 2022 9:08 am
Ckaзoчницa писал(а): Чт авг 11, 2022 8:57 am
OtecFedor писал(а): Чт авг 11, 2022 8:19 am
Человек в верит действием. Если вы хотите его в чём-то убедить, его нужно заставить это делать. В этом суть тоталитарных идеологий, одним матюгальником не обойдешься, людей нужно пинать

Против фактического материала есть проверенный метод - это все фейки, постановка и вообще брехня. Ваш ход.
Это не так. Вера понятие иррациональное, у концепции «Бога» нету никаких действий и уже давно никто никого не пинает и не заставляет, верующие как были так и есть.
Против фактического материала никаких методов нет, просто вашему/чьемуто материалу могут не верить, а самостоятельно его получить и проанализировать может не хватать базы, возможностей и т.д и т.
Далеко пойдет ваша религия без ритуалов, намазов, рамаданов, джихадов постов, акций помощи? Попы этим занимаются тысячи лет и они знают что делают.

Иначе что, я тут сижу на диване и верю в бога? Whatever.
Нормально идет, новые культы открываются пачками, в какую только глупость люди не уверывают. Другой вопрос что для привлечение больших масс разумеется нужен перфоманс, вот только пинание там идет не от руководства а изнутри. Это другой аспект человеческой природы.
Аватара пользователя
Ваша Тетя
Reactions: 2616
Сообщения: 12451
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 12:50 pm

Re: Антивойна

Сообщение Ваша Тетя »

OtecFedor писал(а): Чт авг 11, 2022 9:08 am
Ckaзoчницa писал(а): Чт авг 11, 2022 8:57 am
OtecFedor писал(а): Чт авг 11, 2022 8:19 am
Человек в верит действием. Если вы хотите его в чём-то убедить, его нужно заставить это делать. В этом суть тоталитарных идеологий, одним матюгальником не обойдешься, людей нужно пинать

Против фактического материала есть проверенный метод - это все фейки, постановка и вообще брехня. Ваш ход.
Это не так. Вера понятие иррациональное, у концепции «Бога» нету никаких действий и уже давно никто никого не пинает и не заставляет, верующие как были так и есть.
Против фактического материала никаких методов нет, просто вашему/чьемуто материалу могут не верить, а самостоятельно его получить и проанализировать может не хватать базы, возможностей и т.д и т.
Далеко пойдет ваша религия без ритуалов, намазов, рамаданов, джихадов постов, акций помощи? Попы этим занимаются тысячи лет и они знают что делают.

Иначе что, я тут сижу на диване и верю в бога? Whatever.
Она пойдет далеко, да. Она возродится из пепла и обрастет новыми святыми, ритуалами и храмами. Она, концепция эта, нужна людям изнутри. Как и концепция денег. Тоже непременно самозародится, везде.
Мне не нравится внешняя политика Америки, поэтому я предпочитаю жить внутри. (с)
Если у вас нету Тёти, то вам ее не потерять.
Аватара пользователя
assassello
Reactions: 1801
Сообщения: 6717
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 6:46 pm
Откуда: San Jose, CA
Интересы: против Путина и, следовательно, против Трампа

Re: Антивойна

Сообщение assassello »

rona tullia писал(а): Чт авг 11, 2022 8:57 am
assassello писал(а): Чт авг 11, 2022 8:25 am Простите, но выглядит так, что вы сели в лужу с аргументацией и теперь истерично обвиняете в этом оппонента и весь белый свет.
Я ожидал чего-то более... 🤭
Эх, надо было мне большими буквами писать. Тогда бы выглядело не истерично, а с аргументацией. 😁
Тон плохой, буквы неправильные... что еще? лысый?
Браво. Девочки будут в восторге. 👏
Слава Украине, слава нации! и пиздец - Российской Федерации.
GBA
Reactions: 258
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Вт июл 19, 2022 6:51 pm
Откуда: San Diego

Re: Антивойна

Сообщение GBA »

rona tullia писал(а): Чт авг 11, 2022 8:57 am
assassello писал(а): Чт авг 11, 2022 8:25 am Простите, но выглядит так, что вы сели в лужу с аргументацией и теперь истерично обвиняете в этом оппонента и весь белый свет.
Я ожидал чего-то более... 🤭
Эх, надо было мне большими буквами писать. Тогда бы выглядело не истерично, а с аргументацией. 😁
Заглавными и, главное, синими. Чем синее, тем лучше. Bold, italics, double underlined!
Аватара пользователя
assassello
Reactions: 1801
Сообщения: 6717
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 6:46 pm
Откуда: San Jose, CA
Интересы: против Путина и, следовательно, против Трампа

Re: Антивойна

Сообщение assassello »

GBA писал(а): Чт авг 11, 2022 9:59 am
rona tullia писал(а): Чт авг 11, 2022 8:57 am Эх, надо было мне большими буквами писать. Тогда бы выглядело не истерично, а с аргументацией. 😁
Заглавными и, главное, синими. Чем синее, тем лучше. Bold, italics, double underlined!
Ну вот, об чем и речь. 👇
assassello писал(а): Чт авг 11, 2022 9:26 am Девочки будут в восторге. 👏
Слава Украине, слава нации! и пиздец - Российской Федерации.
GBA
Reactions: 258
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Вт июл 19, 2022 6:51 pm
Откуда: San Diego

Re: Антивойна

Сообщение GBA »

Ваша Тетя писал(а): Чт авг 11, 2022 9:17 am
OtecFedor писал(а): Чт авг 11, 2022 9:08 am
Ckaзoчницa писал(а): Чт авг 11, 2022 8:57 am
Это не так. Вера понятие иррациональное, у концепции «Бога» нету никаких действий и уже давно никто никого не пинает и не заставляет, верующие как были так и есть.
Против фактического материала никаких методов нет, просто вашему/чьемуто материалу могут не верить, а самостоятельно его получить и проанализировать может не хватать базы, возможностей и т.д и т.
Далеко пойдет ваша религия без ритуалов, намазов, рамаданов, джихадов постов, акций помощи? Попы этим занимаются тысячи лет и они знают что делают.

Иначе что, я тут сижу на диване и верю в бога? Whatever.
Она пойдет далеко, да. Она возродится из пепла и обрастет новыми святыми, ритуалами и храмами. Она, концепция эта, нужна людям изнутри. Как и концепция денег. Тоже непременно самозародится, везде.
Концепция веры в бога как в смысл жизни? То есть, что в жизни есть смысл, и он проявляется через концепцию бога. То же относится и к деньгам. "Бабло первично!"
Аватара пользователя
rona tullia
Reactions: 0
Сообщения: 390
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2022 6:38 pm

Re: Антивойна

Сообщение rona tullia »

assassello писал(а): Чт авг 11, 2022 9:26 am Тон плохой, буквы неправильные... что еще? лысый?
Браво. Девочки будут в восторге. 👏
Зря вы не ушли из темы под благовидным предлогом. 😌

assassello писал(а): Чт авг 11, 2022 8:25 am Я ожидал чего-то более... 🤭
Ну что ж, оправдаем ваши ожидания.
deconstructed
Ответить