Демократы или республиканцы? Кто победит?

[BarBoss]

(Вне зависимости от Трампа, Байдена, Рузвельта и Дизраэли до кучи) Как можно подготовиться к пандемии? Как? Предыдущая пандемия была 100 лет назад.
“Nobody expects the Spanish Inquisition” (c)
Btw много лет назад один врач в Гостиной написал, что американское здравоохранение убьет хорошая эпидемия гриппа. Он писал о недостатке мест в госпиталях и прочее, и прочее. Оказался пророком.

Cерьезно? Хорошо.
Если воспринимать угрозу с самых первых ее предпосылок и хотя бы начать принимать какие то меры: выделять деньги на те же новые места в госпиталях, обновлять оборудование, и тд, то сколько можно было жизней спасти. Тем более, как вы сказали, у человечества уже был опыт пандемии. И не одной, кстати. Просто испанка пришлась на более позднее время.

Пандемия очищает генофонд от косых кривых и горбатых. И главное если на каждый сезонный чих реагировать как вы предлагаете то очень скоро в гос бюджете не хватит денег ни на что другое. Мы не бессмертны и не всесильны. Эпидемии и пандемии это природный механизм и неотемлимая часть эволюции. Без них мы бы до сих пор были бы амёбами. Некоторые до сих пор такие и есть.

[Rybka]

Пипец. Еще один очиститель рас.

[Женя Стоунер]

Напомните мне, а то много времени прошло, какие из этих мер были эффективны?

ЛОЛокдаун?
6 фит расстояния, которые Фаучок сам придумал и признался?
6 инъекций жижи?
Закрытые школы и церкви?
Маски? Разве что БЛМ труднее арестовывать было

Закрытие школ и отмена крупных мероприятий было вполне оправдано. Я свой ковид подхватила на первом же большом митинге, после того как их разрешили и уже не было требования носить маски

... за исключением бунтов и погромных толп по всей стране.

Т.е. ни о каком локдауне не было и речи, в самоизоляцию были посажены и получили психологическую травму десятки миллионов людей. О эпидемиологической эффективности локдаунов уже были исследования, и они показали бессмысленность данной меры.

[Rybka]

А кто закрыл практически все психушки по стране? Правильно, господин Рейган.
Что, в свою очередь, привело к homelessness кризису в том числе.
А демократы опять виноваты.
@BarBoss , вот серьезно и без подколов: кого легче остановить - человека с полуавтоматическим оружием или с ножом? Человека, сидящего на крыше здания и стреляющего в прохожих, или человека с дубинкой?

Не Рейган а Картер. После к/ф 1973г "Над гнездом кукушки". Стал презом в январе 1977г и начал закрывать под аплодисменты либералов и др сердоболов. И закрывали по офиц версии не изза экономии а мол неэффективные и дурикам будет лучше в домашней обстановке. И выделили кучу бюджетного бабла на "домашнюю обстановку". Меньше читайте на ночь НЙ Таймз и вашингтон пост.

Ну да. Рейган только сократил federal funding как для местных mental health центров, так и для психушек in general.

[e-z]

(Вне зависимости от Трампа, Байдена, Рузвельта и Дизраэли до кучи) Как можно подготовиться к пандемии? Как? Предыдущая пандемия была 100 лет назад.
“Nobody expects the Spanish Inquisition” (c)
Btw много лет назад один врач в Гостиной написал, что американское здравоохранение убьет хорошая эпидемия гриппа. Он писал о недостатке мест в госпиталях и прочее, и прочее. Оказался пророком.

Cерьезно? Хорошо.
Если воспринимать угрозу с самых первых ее предпосылок и хотя бы начать принимать какие то меры: выделять деньги на те же новые места в госпиталях, обновлять оборудование, и тд, то сколько можно было жизней спасти. Тем более, как вы сказали, у человечества уже был опыт пандемии. И не одной, кстати. Просто испанка пришлась на более позднее время.

Вы не учитываете, насколько быстро локальная эпидемия превратилась в пандемию. Неизвестный вирус, никто не знал, что это и как это лечить. Деньги начали выделять, и дополнительное производство масок и прочего оборудования организовали, но уже было поздно.
Надеюсь, что урок пошел на пользу.
Хотя сейчас в госпиталях странные вещи творятся. Но это другой разговор.

[Женя Стоунер]

Напомните мне, а то много времени прошло, какие из этих мер были эффективны?

ЛОЛокдаун?
6 фит расстояния, которые Фаучок сам придумал и признался?
6 инъекций жижи?
Закрытые школы и церкви?
Маски? Разве что БЛМ труднее арестовывать было

Это Вам были локдауны и прочие лищения в виде эссентиал имплои Ви али нет! А вот у Калифорнии ничего такого не было! Всё было открыто - для гавнара ньюсанса была открыта "Френч Лондри", а для Ненсички - салон красоты! И никаких масок, и никаких справок...

Главное, холера не взяла говнарей

[e-z]

Закрытие школ и отмена крупных мероприятий было вполне оправдано. Я свой ковид подхватила на первом же большом митинге, после того как их разрешили и уже не было требования носить маски

... за исключением бунтов и погромных толп по всей стране.

Они происходили на свежем воздухе. И, кстати, абсолютное большинство погромщиков были в масках.

[Rybka]

Cерьезно? Хорошо.
Если воспринимать угрозу с самых первых ее предпосылок и хотя бы начать принимать какие то меры: выделять деньги на те же новые места в госпиталях, обновлять оборудование, и тд, то сколько можно было жизней спасти. Тем более, как вы сказали, у человечества уже был опыт пандемии. И не одной, кстати. Просто испанка пришлась на более позднее время.

Вы не учитываете, насколько быстро локальная эпидемия превратилась в пандемию. Неизвестный вирус, никто не знал, что это и как это лечить. Деньги начали выделять, и дополнительное производство масок и прочего оборудования организовали, но уже было поздно.
Надеюсь, что урок пошел на пользу.
Хотя сейчас в госпиталях странные вещи творятся. Но это другой разговор.

Вот именно: когда начали выделять деньги.
На президенте, в таких ситуациях, лежит огромная ответственность, он должен молниеносно принимать решение. А не играть в ромашку: любит-не любит, пройдёт-не пройдет до Пасхи.

И да, надеюсь, что на ошибках участся.

[e-z]

Вы не учитываете, насколько быстро локальная эпидемия превратилась в пандемию. Неизвестный вирус, никто не знал, что это и как это лечить. Деньги начали выделять, и дополнительное производство масок и прочего оборудования организовали, но уже было поздно.
Надеюсь, что урок пошел на пользу.
Хотя сейчас в госпиталях странные вещи творятся. Но это другой разговор.

Вот именно: когда начали выделять деньги.
На президенте, в таких ситуациях, лежит огромная ответственность, он должен молниеносно принимать решение. А не играть в ромашку: любит-не любит, пройдёт-не пройдет до Пасхи.

И да, надеюсь, что на ошибках участся.

От решения президента достаточное количество оборудования по мановению волшебной палочки не получится. Производство - достаточно инертная вещь. А вирус распространился в течение пары месяцев.

[Женя Стоунер]

А как по-вашему должно быть?
Пусть приходит на работу и разносит вирус?
Напомню, что это вообще-то была пандемия, т.е. чрезвычайная ситуация.
В других странах было еще строже, из дома нельзя было выходить.
Сейчас конечно легко шашкой махать, тем кто выжил, но тогда никто не мог знать чем все это может закончиться.
Если бы никакие меры не были приняты, но погибло бы много людей, то орали бы почему правительство бездействовало.
Причем орали бы те же сами, что орут сейчас по-поводу ограничения свобод.

А в других странах не закрывали или не на так долго. И?

Во время пандемии решение не ходить на работу из за страха заражения должно делаца каждым челом отдельно. Что гос-во может (и наверно должно) это рассматривать резонность нехождения и в случаях где у чела высокий шанс плохого исхода компенсировать их отсутствие на работе пособием по безрвботице или поощрением удаленного варианта работы. Но не заставлять всех поголовно вводить в свой организм недопроверенный препарат. И почему то сторонники абортов очень быстро забыли свой же лозунг - "My body, my choice!"

Здесь я не могу не снять шляпу перед господами черными. Они прекрасно помнили как CDC экспериментировало над ними в 70х, вполне в духе д-ра Менгеле, и напрочь бойкотировали уколизацию. Даже несколько песен в стили рэп создали, называются, кажется Boosta, и другую не могу вспомнить.

[Rybka]

@e-z абсолютно верно.
А если начать раньше, и результат будет раньше.

[Женя Стоунер]

Кто-нибудь из демов или репов собирается что-нибудь делать с безопасностью школ?

В смысле ввести принудительное псих лечение и/или изоляцию всех дуриков? Другого способа я не вижу. Если поставят на входах каждой школы чек пойнтс как в аэропортах то начнут стрелять в микдоналдсах. Если звпретят огнестрел то начнут резать ножами из дому. Проблема не школах или в огнестреле, проблема в нелечении и неизоляции ебаньков. Любого возраста.

есть еще пара проблем. С SSRI препаратами. Штаты должны судить фарму, как за эпидемию опиоидов, и принудить к изменению протоколов.
Другая проблема - ведомство папаши Мюллера. Ой там нечисто...

[BarBoss]

А кто закрыл практически все психушки по стране? Правильно, господин Рейган.
Что, в свою очередь, привело к homelessness кризису в том числе.
А демократы опять виноваты.
@BarBoss , вот серьезно и без подколов: кого легче остановить - человека с полуавтоматическим оружием или с ножом? Человека, сидящего на крыше здания и стреляющего в прохожих, или человека с дубинкой?

In the backdrop of the 1960s and 1970s there was a rise in the community health movement as a response to deinstitutionalization efforts in health care. Coinciding with a movement during the 1970s for rehabilitation of people with severe mental illnesses, the Mental Health Systems Act supported and financed community mental health support systems, which coordinated general health care, mental health care, and social support services.[2] Before this movement gained momentum, mentally ill individuals were often placed in some state run psychiatric hospitals for extended periods, where they received long-term custodial care. [3] The community mental health movement sought to shift the focus of care from institutional settings to community-based services, transitioning from care to community based services, aiming for more compassionate and efficient treatment with the goal of providing more humane and effective treatment for those struggling with their mental health.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Mental_ ... ct_of_1980

Рейган уже пришел на шапочный разбор. Либералы начали разваливать системму еще начиная с 60х, ссылаясь на плохие условия в дурках и неэффективность тритмента. Плюс из вьетнама вернулись +500,000 ветеранов, многие из них уже с прибабахами в голове. Рейган был сторонник штатных и локальных решений, в т.ч. в отношении дурок. Мол если у вас в штате с этим проблемы то меняйте штатные законы, собирайте налоги и вперед. Он и репы резонно видели проблемы в каждом штате по рвзному и поэтому считали что решения проблем должны отражать штатные ньюансы и т.п.

Но по любому, процесс закрытия дурок начашся еще при бемах Кеннеди и Джонсоне, задолго до Рейгана. Рейган ессно не собирался восстанавливать то что демы позакрывали но и винить его в том что начали демы счиоаю глупо. ИМО бОльшая часть вины лежит на самой псих индустрии которая отвернулась от когнитивной и гештальт психиатрии и повернула в сторону фармакологии не решая самой проблемы а тока маскируя симптомы таблетками. Откуда и имеем что имеем.

[beholder]

Еще раз медленно, если для кого-то "или колись или увольняйся" не значит заставляли, тогда у нас разные понимания слова "заставлять". Я ни про Трампа, ни про Байдена вообще нигде не упоминал. Заставляло само государство как штат, так и федералы.

А как по-вашему должно быть?
Пусть приходит на работу и разносит вирус?
Напомню, что это вообще-то была пандемия, т.е. чрезвычайная ситуация.
В других странах было еще строже, из дома нельзя было выходить.
Сейчас конечно легко шашкой махать, тем кто выжил, но тогда никто не мог знать чем все это может закончиться.
Если бы никакие меры не были приняты, но погибло бы много людей, то орали бы почему правительство бездействовало.
Причем орали бы те же сами, что орут сейчас по-поводу ограничения свобод.

Еще до Ковида все прекрасно знали о приобретенном иммунитете тех, кто переболел и то, что им не нужны были никакие вакцины, так их природный имунитет был намного сильнее, чем по быстрому свареная вакцина, которую даже протестовать как следует не смогли.
Если бы они действительно так были обеспокоены вакцинацией, то использовали бы научный подход и начали сначала вакцинировать соответственно группам риска - первых иммунодефицитных, стариков, и с несколькими коморбидностями, а не молодых, здоровых и детей.
Но им важнее было играть в политические игры и весь их подход был антинаучным и полностью политизированым.
CDC превратилась из медицинского научного советника в политического игрока поддакивающего тем кто у власти. Как научная организация, они себя дискредитировали полностью, и что самое худшее дали еще больше возможности всяким вакцинофобам для отрицания даже тех безопасных вакцин которые раньше практически ни у кого не вызывали подозрений (кроме особенно одаренных Куанонщиков).
Теперь же, благодаря Фаучам и Со, доверие к государственным эпидемологам упало очень сильно, и они будут это расхлебывать не одно десятилетие.

[beholder]

У нас VP of HR разослал требование всем зарегистрировать свой статус уколотости. Нарушение закона HIPPA. Да ну, закон какой-то, тьфу и растереть.

У нас мелкая компания, к тому же все биологи. Предъявлять документ об уколотости никто не требовал.

В Кали все федеральные, штатовские и медицинские работники должны были вакцинироваться под угрозой увольнения.

[Женя Стоунер]

Если бы сразу начали готовиться к пандемии.

(Вне зависимости от Трампа, Байдена, Рузвельта и Дизраэли до кучи) Как можно подготовиться к пандемии? Как? Предыдущая пандемия была 100 лет назад.
“Nobody expects the Spanish Inquisition” (c)
Btw много лет назад один врач в Гостиной написал, что американское здравоохранение убьет хорошая эпидемия гриппа. Он писал о недостатке мест в госпиталях и прочее, и прочее. Оказался пророком.

Врача-пророка не застал, зато прекрасно помню огромные плавучие госпиталя, которые стояли в НЙ на якоре, пустые, потому что говнарь штата в пику Трампу пациентов в них не слал, а слал в дома престарелых. Так умерло 15 тыс. человек бабушек и дедушек. Их родственники будут помнить это - всегда!

[e-z]

(Вне зависимости от Трампа, Байдена, Рузвельта и Дизраэли до кучи) Как можно подготовиться к пандемии? Как? Предыдущая пандемия была 100 лет назад.
“Nobody expects the Spanish Inquisition” (c)
Btw много лет назад один врач в Гостиной написал, что американское здравоохранение убьет хорошая эпидемия гриппа. Он писал о недостатке мест в госпиталях и прочее, и прочее. Оказался пророком.

Врача-пророка не застал, зато прекрасно помню огромные плавучие госпиталя, которые стояли в НЙ на якоре, пустые, потому что говнарь штата в пику Трампу пациентов в них не слал, а слал в дома престарелых. Так умерло 15 тыс. человек бабушек и дедушек. Их родственники будут помнить это - всегда!

Да, я помню. И знаю, что творилось в госпиталях НЙ. Да и в наших чуть позже.

[Женя Стоунер]

Вы не учитываете, насколько быстро локальная эпидемия превратилась в пандемию. Неизвестный вирус...

как запланировали, так быстро и превратилась. Вирус сделали, прекрасно известный был, хотя некоторые аспекты, как с любым био и автономным оружием, непредсказуемы.
Статьи УК и персоны для этих статей - предсказуемы.

[beholder]

Кто-нибудь из демов или репов собирается что-нибудь делать с безопасностью школ?

А зачем? Ведь если проблема решена, то тогда плебсу нужно новые обещания выдумывать на очередных выборах.

В США уже давно все привыкли к регулярным расстрелам - такое теперь стало рейтингоформирующим зрелищем событием.

[beholder]

Cерьезно? Хорошо.
Если воспринимать угрозу с самых первых ее предпосылок и хотя бы начать принимать какие то меры: выделять деньги на те же новые места в госпиталях, обновлять оборудование, и тд, то сколько можно было жизней спасти. Тем более, как вы сказали, у человечества уже был опыт пандемии. И не одной, кстати. Просто испанка пришлась на более позднее время.

Пандемия очищает генофонд от косых кривых и горбатых. И главное если на каждый сезонный чих реагировать как вы предлагаете то очень скоро в гос бюджете не хватит денег ни на что другое. Мы не бессмертны и не всесильны. Эпидемии и пандемии это природный механизм и неотемлимая часть эволюции. Без них мы бы до сих пор были бы амёбами. Некоторые до сих пор такие и есть.

Не надо так обобщать. Молодые и здоровые, которых очистил испанский грипп в прошлом столетии, не особо при том зацепив "самых косых кривых и горбатых" могут с вами не согласиться.