Как про-Украинские трамповцы совмещают это?

[Женя Стоунер]

Ни один из тех, кто выступает тут за войну до победного конца, не находится под обстрелом, его сын не в окопах, и тп. Такое мнение трудно учитывать серьезно.

Мнение американцев, особенно глядя на последствия недавних ураганов, что хватит раздавать бабло! И это был один из мандатов Трампа. Трамп может Украину сдать Путину на съедение как есть, или может использовать американское влияние для достижения более-менее выгодных условий прекращения огня. Любые другие варианты - фантазии.

PS. В утешение господам ястребам скажу, даже если сейчас Трамп договорится о перемирии с РФ, войны с Россией хватит украинцам еще лет на 50, с переменной интенсивностью.

[Uno]

Наша пездня хороша начинай сначала... выборы украли, зеля спрятал доказательства,

Новость от 12.12.2024 …для тех кто ходит в Америку only : ФБР-овский стукач ( некто Александр Смирнов) признал в суде, что соврал о миллионных украинских откатах Байденам.
Ну, надо- же. Кто- бы мог подумать ? Цепочки, такие цепочки …https://www.reuters.com/world/us/ex-fbi ... 024-12-12/

[BarBoss]

Да, да "признался". Надавили пригрозив 30 годами как тут не признаца в обмен на существенно меньше? Басманный суд во всей красе. За страну стыдно.

Начиная с 1:00

[perkins]

Да, да "признался". Надавили пригрозив 30 годами как тут не признаца в обмен на существенно меньше? Басманный суд во всей красе. За страну стыдно.

ну разумеется суды не те... но каждый трампосос без всяких судов точно знает про взятки бидона. БарБосс как раз пример того, как совок был впитан с молоком матери и даже полвека жизни в штатах ничего с этим совком не сделают

[OtecFedor]

Ни один из тех, кто выступает тут за войну до победного конца, не находится под обстрелом, его сын не в окопах, и тп. Такое мнение трудно учитывать серьезно.

Мнение американцев, особенно глядя на последствия недавних ураганов, что хватит раздавать бабло! И это был один из мандатов Трампа. Трамп может Украину сдать Путину на съедение как есть, или может использовать американское влияние для достижения более-менее выгодных условий прекращения огня. Любые другие варианты - фантазии.

PS. В утешение господам ястребам скажу, даже если сейчас Трамп договорится о перемирии с РФ, войны с Россией хватит украинцам еще лет на 50, с переменной интенсивностью.

Закуклицца, как ни притягательно это не выглядит, не получицца.

$30 Т, долг $2Т дефицит, каждый житель планеты отдалживает Америке $200, в среднем каждый год.

За что? А вот за все это.

Ну весь этот BS Трампа-Муска-Вивика напоминает советы если хочешь выйти на пенсию в 40, перестань покупать кофе в Старбаксе и откажись от Нетфликса.

[Alexander Troyansky]

Украинские сторонники Трампа согласны с его мнением? Нужно запретить Украине стрелять американским оружием по территории России?

Забавно, Байден запрещал стрелять по России в течении трех лет и никто из вас почему-то не возмущался.

Что за чушь? Критики по поводу ограничений на поставку и применение вооружений нынешней администрации на этом форуме чуть больше, чем дофига.

Байден практически просрал Украину.
Теперь, когда у Украины уже нет солдат

А кто воюет тогда?

Задайте себе этот вопрос и постарайтесь на него ответить честно.
Трамп свои намерения не скрывает - мир любой ценой.

Ему похер этот мир. Для него это low hanging fruit, чтобы потом на твиттере булькать "я закончил войну", при этом оно не обязательно должно совпадать с реальностью.

Продолжать поставки оружия как при Байдене и воевать до последнего, теперь уже 18-летнего, украинца?
Украина все равно капитулирует, с еще большими потерями территорий и людей, и в этом, естественно, обвинят Трампа.
Так что принуждение к миру - это самое лучше, что можно сделать.

Как Трамп будет принуждать РФ к миру? Правильно, только прекращая помощь Украине, только это не принуждение к миру, а просто слив.

[Alexander Troyansky]

Логика у поклонников Трампа:
Байден - сволочь, что мало давал вооружений Украине
Трамп - молодец, что не будет давать вооружений Украине

[Todin]

Логика у поклонников Трампа:
Байден - сволочь, что мало давал вооружений Украине
Трамп - молодец, что не будет давать вооружений Украине

На самый важный вопрос вы так и не ответили.
Что должен сделать Трамп в данной ситуации?
Что бы вы сделали на месте президента США?
Какие вообще есть реальные варианты?
Без ответов на эти вопросы дискуссия не имеет смысла.

[VladN]

Логика у поклонников Трампа:
Байден - сволочь, что мало давал вооружений Украине
Трамп - молодец, что не будет давать вооружений Украине

На самый важный вопрос вы так и не ответили.
Что должен сделать Трамп в данной ситуации?
Что бы вы сделали на месте президента США?
Какие вообще есть реальные варианты?
Без ответов на эти вопросы дискуссия не имеет смысла.

Не будучи сторонником Трампа, могу сказать, что его потенциальная позиция по Украине - единственное, в чем я с ним согласен. Потенциальная - потому что в подробностях он ее не объясняет. Что бы я сделал на месте президента США - попытался бы использовать влияние США, чтобы усадить обе стороны за стол переговоров. Начать с временного перемирия, сохраняя временно установившиеся границы. Постоянная принадлежность каждой из спорных областей наверное должна быть решена новым референдумом, проведенным под международным контролем , в каждой из них. Получится ли это - не знаю.

В сожалению у каждой из воюющих сторон есть свои внутриполитические проблемы, затрудняющие заключение мира. Нужно попытаться найти такую формулу мира, чтобы каждая сторона смогла ее представить, на внутриполитической арене, как победу. Это очень сложно, и требует тонкой дипломатии. Способен ли на это Трамп? Сильно сомневаюсь. Но по крайней мере желание заключить мир лучше, чем безоговорочная поддержка одной стороны, наблюдаемая сейчас.

[Женя Стоунер]

Логика у поклонников Трампа:
Байден - сволочь, что мало давал вооружений Украине
Трамп - молодец, что не будет давать вооружений Украине

На самый важный вопрос вы так и не ответили.
Что должен сделать Трамп в данной ситуации?
Что бы вы сделали на месте президента США?
Какие вообще есть реальные варианты?
Без ответов на эти вопросы дискуссия не имеет смысла.

Я заметил, что существует некая "нам все должны" аттитуда, которая подразумевает, что для войны с Россией дадут денег немерено, дадут любое оружие, весь мир пошлет своих солдат отдавать жизнь за Украину. Если осознание реальности еще не пришло, не понимают, что Украина никогда не имели статус субъекта в этой войне, никакой вменяемой дискуссии и не получится.
Правда же такова: в Украине узурпирована президентская власть, что уже противоречит основополагающим принципам политики Запада. Огромный задел доброй воли истрачен коррупцией - фальшивые батальоны, которым выплачивалось реальное жалование, постройка оборонительных заграждений была сорвана хищениями оборудования и средств (почему ВС РФ продвигаются сейчас), потрясающие масштабы дезертирства (трудно винить).
Тут впору задавать вопрос - что у нас есть предложить Западу, чтобы он не отвернулся от нас совсем? К счастью, Запад не отвернется - ему нужно орудие, которым можно держать в узде российскую агрессию, ставить Кремлю палки в колеса. Из этого прагматичный Трамп и будет исходить - как достичь американских целей при минимальных американских издержках. Я полагаю, он даже может закрыть глаза на личный вред, причиненный ему Зеленским и украинскими официальными лицами.

[perkins]

Правда же такова: в Украине узурпирована президентская власть, что уже противоречит основополагающим принципам политики Запада.

ого, как запел... Гомофобия тоже противоречит основополагающим принципам Запада, тем не менее это не помешало тебе присосаться к Западу. Правда пришлось придушить свою гомофобную песенку и ограничить ее анонимными попёрдываниями в пределах русскоязычных форумов

[Kostochka]

Путина нужно давить как давили Гитлера. Нет тут других вариантов. Мира не будет пока он у власти, пока он жив. Неужели это не очевидно?

[Liberte]

Всякий раз название темы читается как полный нонсенс... Трампосос не может быть проукраинским по умолчанию, это оксиморон как пропутинский навальновец или прогитлеровский еврей.
И вот эти вот " жалельщики" украинцев , жаждущие превратить Украину во всеобщую Бучу " лишь бы не было войны" , такие же безяйцовые желе в штанах как их обожаемый лидер.

[Женя Стоунер]

Путина нужно давить как давили Гитлера. Нет тут других вариантов. Мира не будет пока он у власти, пока он жив. Неужели это не очевидно?

конечно, нет. Точнее, это задача для украинцев, или для российсуой оппозиции. А эти господа стараются хитрожопить и повесить всю работу на Америку. Это заметно. И глупо. Посмотрите на реакцию Виктории Спарц, например.

[alex_127]

Путина нужно давить как давили Гитлера. Нет тут других вариантов. Мира не будет пока он у власти, пока он жив. Неужели это не очевидно?

конечно, нет. Точнее, это задача для украинцев, или для российсуой оппозиции. А эти господа стараются хитрожопить и повесить всю работу на Америку. Это заметно. И глупо. Посмотрите на реакцию Виктории Спарц, например.

Но никак не для такого про-путиниста как он.
А то да, я пожалуй причислю себя к сторонникам российской оппозиции (не к фашистам же себя записывать)

[Kostochka]

Путина нужно давить как давили Гитлера. Нет тут других вариантов. Мира не будет пока он у власти, пока он жив. Неужели это не очевидно?

конечно, нет. Точнее, это задача для украинцев, или для российсуой оппозиции. А эти господа стараются хитрожопить и повесить всю работу на Америку. Это заметно. И глупо. Посмотрите на реакцию Виктории Спарц, например.

Ждите Pearl Harbor.

[Kostochka]

Нет никакой переложить работу. Есть зло, которое можно победить только сообща.

[Alexander Troyansky]

Логика у поклонников Трампа:
Байден - сволочь, что мало давал вооружений Украине
Трамп - молодец, что не будет давать вооружений Украине

На самый важный вопрос вы так и не ответили.
Что должен сделать Трамп в данной ситуации?

Отвечаю на "самый важный вопрос". У Трампа имеются проблемы с памятью . Он, похоже, как и некоторые участники здесь, не помнят, что говорил вчера:
Before I even arrive at the Oval office... I'll have the war settled... I will have the problem solved... and it will take me no longer than one day:


Здесь он говорит, что Peace through strength, I will have a deal within 24 hours:


Trump urges Putin to immediately agree to a ceasefire in Ukraine war


За 24 часа до прибытия в БД немножко не получилось... Что он там ещё обещал? Если РФ не согласиться на прекращение огня, то мы вооружим Украину до зубов. Как-то так звучало. Или как ещё можно понять этого бубнящего идиота с его Peace Through Strength?

[Alexander Troyansky]

а израильтяне по этой логике трампососов - они тоже хитрожопые, что ли? Амерканцы же ж их проблемы с Ираном и прочими злыднями решают. Например, подогнали два американских авианосца, использовали F-35 для отражения иранских ракетных ударов, которые по интенсивности и частоте и рядом не стояли по сравнению с тем, что испытывает Украина. Peace through strength, your ass.

[Женя Стоунер]

конечно, нет. Точнее, это задача для украинцев, или для российсуой оппозиции. А эти господа стараются хитрожопить и повесить всю работу на Америку. Это заметно. И глупо. Посмотрите на реакцию Виктории Спарц, например.

Ждите Pearl Harbor.

Перл Харбор должен был быть 24 февраля 2022г. В принципе, так как Путин разрушает РФ и преумножает НАТО - это российский лидер мечты для любого Президента США.