Украина, Трамп, НАТО...условия "перемирия".

[Nab]

Вот такая мысль (и я сразу дико извиняюсь если нечто подобное уже было сказано), посетила меня, нах -

Как все как бы в курсе, путин ужасно боится вступления Украины в НАТО (хотя согласно кремлёвским пропагондонов - россия уже 3 года воюет против НАТО с Украиной).
Насколько я помню - это было одним из главных путинских "ультиматумов".
Так вот, поскольку сейчас идут разговоры о возможных переговорах и условиях "перемирия", которые ещё не начавшись находятся в патовой ситуации... я бы предложил следущие в отношении Украина/НАТО, предполагая, что все остальные вопросы как бы более или менее согласованы всеми сторонами:

Украина вступает в НАТО на предварительных условиях и только тогда, когда какая-то сторона/страна (польша/румыния/россия/севкорея) атакует и пытается оккупировать территорию/границы Украины, которые будут оговорены в кончательном соглашении.
Таким образом Украина получает хотя бы теоретическую поддержку стран НАТО.... а россия с путиным в таком случае имеет возможность удовлетвориться тем, что получит в результате возможных переговоров, или получить Украину в НАТО, если захочет ещё немного "освободить" украинский народ от украинских земель..

Ну вот как-то так.
Понимаю что звучит как юношеский максимализм...но хоть какой-то выход из патовой ситуации....или нет?

Короче - крити-куем

[Килькин]

критиковать с какой стороны, художественные ценности представленного материала или оценка масштаба отрыва от реальности?

[Nab]

хорошо сказал...рассмешил....
давай про "масштаб отрыва от реальности". Желательно сразу обозначить какую реальность будем обсуждать

[Nab]

слаткий, не надо писать "Война и мир" в стихах, или сверяться с последними методичками.
Просто скажи своими словами - чё не так с моей вобщем-то ризонабл пропозишен в вашей реальности, нах

[alex_127]

говорят через неделю расскажут в мюнхене, но не точно

[Hun]

Украина вступает в НАТО на предварительных условиях и только тогда, когда какая-то сторона/страна (польша/румыния/россия/севкорея) атакует и пытается оккупировать территорию/границы Украины, которые будут оговорены в кончательном соглашении.
Таким образом Украина получает хотя бы теоретическую поддержку стран НАТО....

Для этого надо переписывать устав НАТО, на что ни одна страна член НАТО не пойдет. В уставе сказано, что в этот клуб можно вступить лишь если у тебя нет территориальных конфликтов на границе. Точка.

И козе понятно, что никакое НАТО Украине не светило и не светит т.к. никто не собирается воевать с ядерной россией.

[perkins]

Что мешало НАТО вписаться сейчас, неужели отсутствие предварительных условий?

[Nab]

Украина вступает в НАТО на предварительных условиях и только тогда, когда какая-то сторона/страна (польша/румыния/россия/севкорея) атакует и пытается оккупировать территорию/границы Украины, которые будут оговорены в кончательном соглашении.
Таким образом Украина получает хотя бы теоретическую поддержку стран НАТО....

Для этого надо переписывать устав НАТО, на что ни одна страна член НАТО не пойдет. В уставе сказано, что в этот клуб можно вступить лишь если у тебя нет территориальных конфликтов на границе. Точка.

И козе понятно, что никакое НАТО Украине не светило и не светит т.к. никто не собирается воевать с ядерной россией.

так после подписанного обеими сторонами потенциального соглашения "территориальных конфликтов на границе" не должно быть. Или это не входит у кремля в понятие соглашения?

[Hun]

так после подписанного обеими сторонами потенциального соглашения "территориальных конфликтов на границе" не должно быть.

Этому соглашению никто не поверит в НАТО. Потому что такое соглашение уже было подписано, в момент распада СССР, о том что Россия уважает Украинскую границу и суверенитет. И мы знаем чем закончилось...

[Nab]

так после подписанного обеими сторонами потенциального соглашения "территориальных конфликтов на границе" не должно быть.

Этому соглашению никто не поверит в НАТО. Потому что такое соглашение уже было подписано, в момент распада СССР, о том что Россия уважает Украинскую границу и суверенитет. И мы знаем чем закончилось...

ну т.е получается любое соглашение с россией - это туфта по определению

[Hun]

Этому соглашению никто не поверит в НАТО. Потому что такое соглашение уже было подписано, в момент распада СССР, о том что Россия уважает Украинскую границу и суверенитет. И мы знаем чем закончилось...

ну т.е получается любое соглашение с россией - это туфта по определению

Не любое, а то, про которое вы сказали.

И нужно еще разделять Россию и Путина. Например, если после него придет другой лидер, то отношения Запада с ним будут выстраиваться с "чистого листа". И не удивлюсь, что то, что нельзя подписывать с Путиным сегодня, вполне возможно будет подписать с другим лидером.

[ALK]

ну т.е получается любое соглашение с россией - это туфта по определению

Не любое, а то, про которое вы сказали.

И нужно еще разделять Россию и Путина. Например, если после него придет другой лидер, то отношения Запада с ним будут выстраиваться с "чистого листа". И не удивлюсь, что то, что нельзя подписывать с Путиным сегодня, вполне возможно будет подписать с другим лидером.

Оптимист, бля. Пока Россию не постигнет участь Совка, не имеет значения, как зовут пахана. В любом случае паханат уже построен, и разрушать его никакой новый пахан не станет. И не надо вспомонать Горбачева, он просто сделал писец официальным.

[Луиджи]

всё сводится к тому, что Россия - это гнойник на теле человечества

можно пробовать мазью вишневского...

[Bobeg]

Блин этот торг между двумя жадными жестоковыйными евроукрами начинает во мне розжыгать антисемитизм уже.
Это ж надо. Два вовачки схлестнулись. И оба евроукры, несмотря на то што один из них грят калмык.

[Hun]

Не любое, а то, про которое вы сказали.

И нужно еще разделять Россию и Путина. Например, если после него придет другой лидер, то отношения Запада с ним будут выстраиваться с "чистого листа". И не удивлюсь, что то, что нельзя подписывать с Путиным сегодня, вполне возможно будет подписать с другим лидером.

Оптимист, бля. Пока Россию не постигнет участь Совка, не имеет значения, как зовут пахана.

С совком как раз американцы много разных соглашений подписали и соблюдали их потом и дипломатия была на высоте. А с коммунистическим Китаем до сих пор подписывают разные соглашения. Ваш пример неудачный.

[Poet77]

Как все как бы в курсе, путин ужасно боится вступления Украины в НАТО (хотя согласно кремлёвским пропагондонов - россия уже

На самом деле, Путлер боится больше всего что весь мир (а особенно его крепостные из рашки) согласятся с Зелей, который обозвал Путлера "долбоебом". Етот долбоеб Путлер верит что большинство людей или даже почти все не считают его долбоебом и верят что он "могучий и бесстрашный" диктатор.

Т.е. наверное чтобы Путлер начал переговоры, то надо чтобы как минимум Зеля извинился что обозвал его долбоебом, ушел в отставку (т.к. посмел обозвать долбоеба долбоебом), ну и т.д.

Но т.к. никто кроме Путлера не считает что долбоеба нельзя назвать долбоебом, то для того чтобы начались переговоры нужно либо чтобы жители рашки поняли что ихний царь - долбоеб(маловероятно), либо проводить переговоры без долбоеба, а долбоеба отправить в Гаагу(где его и так заждались) Как ето сделать ? Я думаю что у Америки достаточно ресурса чтобы ето сделать и не только военного, достаточно например на 100% оключить рашистам свифт ( и не оставлять 1-2 банка как сейчас) и уже на 50% работы как загнать Путлера в Гаагу сделано.

[BarBoss]

Как все как бы в курсе, путин ужасно боится вступления Украины в НАТО (хотя согласно кремлёвским пропагондонов - россия уже

На самом деле, Путлер боится больше всего что весь мир (а особенно его крепостные из рашки) согласятся с Зелей, который обозвал Путлера "долбоебом". Етот долбоеб Путлер верит что большинство людей или даже почти все не считают его долбоебом и верят что он "могучий и бесстрашный" диктатор.

Т.е. наверное чтобы Путлер начал переговоры, то надо чтобы как минимум Зеля извинился что обозвал его долбоебом, ушел в отставку (т.к. посмел обозвать долбоеба долбоебом), ну и т.д.

Но т.к. никто кроме Путлера не считает что долбоеба нельзя назвать долбоебом, то для того чтобы начались переговоры нужно либо чтобы жители рашки поняли что ихний царь - долбоеб(маловероятно), либо проводить переговоры без долбоеба, а долбоеба отправить в Гаагу(где его и так заждались) Как ето сделать ? Я думаю что у Америки достаточно ресурса чтобы ето сделать и не только военного, достаточно например на 100% оключить рашистам свифт ( и не оставлять 1-2 банка как сейчас) и уже на 50% работы как загнать Путлера в Гаагу сделано.

И отключить от Свифта все страны кто продолжает целоваца с пуйлом. Да и Китай с Индией в т.ч. Нехай свой новый мир строят. Не место всем этим упырям в цивилизованном клубе западных жуликов джентельменов.

[Todin]

...Как все как бы в курсе, путин ужасно боится вступления Украины в НАТО ...

А с чего бы Пути боятся НАТО?
Это организация ни на что не годится, как выяснилось.
Путька украицев больше боится чем то сраное НАТО.
НАТО ему друг, товарищ и брат.
Щас мир подпишут и дальше торговать будут.
С некоторыми членами этой несомненнно прекрасной органозации Россия и сейчас в прекрасных отношениях.

[Килькин]

украинцев вообще то все боятся и хочут отгородится от них стеной, но ситуация пока не вполне позволяет, приходится из последних сил изображать великую дружбу и вымучивать благожелательные улыбки

[Poet77]

украинцев вообще то все боятся и хочут отгородится от них стеной, но ситуация пока не вполне позволяет, приходится из последних сил изображать великую дружбу и вымучивать благожелательные улыбки

А с Вовой Путлером, который и дома в Москве с мирно спящими людьми взорвал, и развязал уже несколько войн, в которых погибли как минимум сотни тысяч человек все очень сильно хотят дружить. Все страны настолько наивны что думают что Путлер будет убивать всех остальных а тех с кем он "дружит" трогать не будет. Ну рашисты всегда считали остальных за идиотов