Геоэнергетика

[Amto2011]

Если бы Россия добывала и продавала нефти и газа в пять раз больше чем сейчас, то другая жизнь была бы у олигархов, министров и чиновников ....и таки да .... наверное были бы в пять раз богаче, а у быдлонаселения вряд ли что-то поменялось бы они и так не вякают.

Ну в СА вообще всем королевская семья владеет. Думаете все подданным отдают? Ничего, перепадает и им при таких доходах.

Интересно как вы моё утверждение перевернули, с точностью до наоборот.
Мой пойнт был что не отдают, так с чего же вы решили, будто бы я думаю что в СА отдают?

Вообще то это демагогия батенька.

Не понял в чем состоит демагогия. Я не приписывал вам никаких мыслей. А просто провел параллель. При том что доходы от добычи идут в казну короля, уровень жизни в СА высок. Высокий GDP per capita так или иначе положительно влияет на уровень жизни.

[Morgan Freeman]

Fusion,
газ будут закупать по всему миру.
И в Азербайджане тоже. Президент европейской комиссии von der Leyen уже приезжала к вам, улыбалась и жала руки.

Цены на него зависят от трейдеров на бирже.
Всё-таки за зажиженный газ конкуренция по всему миру.
На данный момент европейцы уводят контракты на газ перед носом у азиатов.

В Европе высокие налоги на энергию.
Если их снизить, то энергия резко станет дешевле.
А это тоже ресурс.

Сейчас везде, где есть выход к большой воде, строют терминалы для приёма сжиженного газа.
Скорость строек - космическая.
Самое позднее в октябре всё будет построено.

Уже приняты решения о экономии газа в общественных зданиях и на улицах.

Будут также увеличены добыча газа в Северном море. Он там есть.

Но главная цель: полный переход на возобновляемые источники энергии. Добьются ли этого европейцы? Ещё как, именно они и добьются. 🚀✨

[Amto2011]

Fusion,
газ будут закупать по всему миру.
И в Азербайджане тоже. Президент европейской комиссии von der Leyen уже приезжала к вам, улыбалась и жала руки.

Цены на него зависят от трейдеров на бирже.
Всё-таки за зажиженный газ конкуренция по всему миру.
На данный момент европейцы уводят контракты на газ перед носом у азиатов.

В Европе высокие налоги на энергию.
Если их снизить, то энергия резко станет дешевле.
А это тоже ресурс.

А привычные социальные обязательства тогда на какие шиши оплачивать? А Украину на что содержать?

Сейчас везде, где есть выход к большой воде, строют терминалы для приёма сжиженного газа.
Скорость строек - космическая.

При этом трубопроводный газ будет все равно дешевле. И тот, кто будет его покупать, будет обладать бОльшей конкурентоспособностью.

Но главная цель: полный переход на возобновляемые источники энергии. Добьются ли этого европейцы? Ещё как, именно они и добьются. 🚀✨

Этого невозможно достичь в принципе. Дай Бог процентов 30% хотя бы заместить. Ну если только атомных станций понастроят. Но они не являются возобновляемыми. Плюс - остаются довольно опасными, как показывает Фукусима.

[Балтика №3]

Сейчас везде, где есть выход к большой воде, строют терминалы для приёма сжиженного газа.
Скорость строек - космическая.

При этом трубопроводный газ будет все равно дешевле. И тот, кто будет его покупать, будет обладать бОльшей конкурентоспособностью.

Вы не совсем в теме, доставка трубопроводного газа дешевле чем сжиженного только до определённого расстояния, а дальше ..... трубопроводный газ безнадёжно проигрывает.

[Fusion]

Fusion,
газ будут закупать по всему миру.
И в Азербайджане тоже. Президент европейской комиссии von der Leyen уже приезжала к вам, улыбалась и жала руки.

Цены на него зависят от трейдеров на бирже.
Всё-таки за зажиженный газ конкуренция по всему миру.
На данный момент европейцы уводят контракты на газ перед носом у азиатов.

В Европе высокие налоги на энергию.
Если их снизить, то энергия резко станет дешевле.
А это тоже ресурс.

Сейчас везде, где есть выход к большой воде, строют терминалы для приёма сжиженного газа.
Скорость строек - космическая.
Самое позднее в октябре всё будет построено.

Уже приняты решения о экономии газа в общественных зданиях и на улицах.

Будут также увеличены добыча газа в Северном море. Он там есть.

Но главная цель: полный переход на возобновляемые источники энергии. Добьются ли этого европейцы? Ещё как, именно они и добьются. 🚀✨

у Азербайджана нет таких мощностей и пропускной способности, да и газа столько нет,
приезд Урсулы был скорее политическим шагом, показать Москве, что нам есть у кого газ брать.
да и потом вышла инфа, что новое правительство Болгарии тормозит договор с Азербайджаном о покупке газа и собирается подписать договор с Газпромом, не знаю почему.
мне просто интересно, насколько дороже выйдет для европейцев полностью отказаться от российского газа,

[Amto2011]

Сейчас везде, где есть выход к большой воде, строют терминалы для приёма сжиженного газа.
Скорость строек - космическая.

При этом трубопроводный газ будет все равно дешевле. И тот, кто будет его покупать, будет обладать бОльшей конкурентоспособностью.

Вы не совсем в теме, доставка трубопроводного газа дешевле чем сжиженного только до определённого расстояния, а дальше ..... трубопроводный газ безнадёжно проигрывает.

мы вроде речь ведем об известных и уже давно просчитанных маршрутах, с уже даже существующей трубопроводной инфраструктурой. Уверен, что СП2 обязательно заработает.

[iDesperado]

- о да .... конечно же Европа нарушила договора поставок .... так и заявили России, не будем больше платить в евро, только рублями и через Газпромбанк 😁

да, нарушила европа - переписала контракты ГП, то что ГП поржал над убогими и точно так же как они сменили формулу сменил валюту лишь элегантный и ответный троллинг. убогим лишь показали, что в эту игру можно играть в двоем.

- вы будете удивлены, но по таким огромным ценам мало кто покупает, основные объёмы сейчас продолжают идти по старым контрактам с ценами 100-200-300 $

это вранье, нефть под 100 и $300 даже страя формула с нефтью бы не дала. то что европа еще с прошлого года платит полную биржевую цену с лагом в 9 месяцев видно было еще по зимним счетам.

ага-ага в двойном размере .... 🙃 уже идут разговоры о полной национализации СП2 ..... Газпром запросто может потерять свою долю, сколько он там вложил .... 10 ярдов ....

да уже понятно что с неадекватами, которые считают что могут на ходу переписывать контракт надо сворачивать дела. они будут строить спг терминалы, гп трубы на восток. европейцы богатые, могу себе позволить оплатить и терминалы и трубы газпрому. дурак всегда платит дважды.
https://eadaily.com/ru/news/2022/07/26/ ... la-gazprom

[iDesperado]

Но главная цель: полный переход на возобновляемые источники энергии. Добьются ли этого европейцы? Ещё как, именно они и добьются. 🚀✨

заместить нужно 120-150 млрд кубов, шансов нет. и терминалы серьезные никто не строит, лишь мелочевку мобильную и производство спг никто не планирует серьезно увеличивать. лишь штаты пару крупных заводов строят под азиатские запросы уже не первый год.
будет как с ковидом, палатки в парках, горы трупов и детское не понимание почему ГП отвечает на удары.

[adb]

да и потом вышла инфа, что новое правительство Болгарии тормозит договор с Азербайджаном о покупке газа и собирается подписать договор с Газпромом, не знаю почему.
мне просто интересно, насколько дороже выйдет для европейцев полностью отказаться от российского газа,

Из Баку идет что-то около 10 млрд (планируют увеличить по-моему до 16). Из них 2/3 оседает в Турции (и после увеличения пропорция сохранится. Турция покупает все больше газа. В том числе российского). Там на Болгарию остаются крохи, которые не решают проблемы.
Насчет замены. Российский газ - 25% мировых продаж. 150 млрд - очень много. Замена будет долгой и нудной. Особенно с учетом того, что спрос на газ в мире растет. И в ЕС он рос. Ибо возобновляемая энергия требует резервных мощностей. В теории водород это решает, но при каком КПД? И да, водород выгоднее получать из ... газа.
Для замены ЕС мало построить СПГ терминалы. Нужно пересмотреть полностью свои энергопакеты. Потому что условный Катар не готов поставлять на условиях ЕС и об этом он прямо говорил. Тем более он не готов это делать без доп. маржи (зачем, если уже есть долгосрочные контракты). И придется дождаться, когда РФ переориентирует свои продажи. Скажем РФ нарастит поставки в Индию вместо Катара, Катар отправит эти объемы в ЕС (на бумаги, конечно. На практике российский газ будет поставляться в ЕС, катарский в Индию, путем замещения). Разница будет только в том, что до этого поставляли трубопроводный, а будут СПГ с того же самого Ямала.
Япония в этом плане умнее. Из проекта Сахалин-2 ее пытаются выжать, но они сильно сопротивляются.

По углю примерно тоже самое. Вроде и можно найти замену. Но банально невыгодно (из-за логистики один фиг придут к замещению поставок). Поэтому на момент введения эмбарго (10 августа), европейские компании заполнили все свои склады российским углем на 105%.

[Цаца]

А цена на дизель в Британии упала на 20 пенсов за литр пару дней назад и держится.

[Fusion]

да и потом вышла инфа, что новое правительство Болгарии тормозит договор с Азербайджаном о покупке газа и собирается подписать договор с Газпромом, не знаю почему.
мне просто интересно, насколько дороже выйдет для европейцев полностью отказаться от российского газа,

Из Баку идет что-то около 10 млрд (планируют увеличить по-моему до 16). Из них 2/3 оседает в Турции (и после увеличения пропорция сохранится. Турция покупает все больше газа. В том числе российского). Там на Болгарию остаются крохи, которые не решают проблемы.
Насчет замены. Российский газ - 25% мировых продаж. 150 млрд - очень много. Замена будет долгой и нудной. Особенно с учетом того, что спрос на газ в мире растет. И в ЕС он рос. Ибо возобновляемая энергия требует резервных мощностей. В теории водород это решает, но при каком КПД? И да, водород выгоднее получать из ... газа.
Для замены ЕС мало построить СПГ терминалы. Нужно пересмотреть полностью свои энергопакеты. Потому что условный Катар не готов поставлять на условиях ЕС и об этом он прямо говорил. Тем более он не готов это делать без доп. маржи (зачем, если уже есть долгосрочные контракты). И придется дождаться, когда РФ переориентирует свои продажи. Скажем РФ нарастит поставки в Индию вместо Катара, Катар отправит эти объемы в ЕС (на бумаги, конечно. На практике российский газ будет поставляться в ЕС, катарский в Индию, путем замещения). Разница будет только в том, что до этого поставляли трубопроводный, а будут СПГ с того же самого Ямала.
Япония в этом плане умнее. Из проекта Сахалин-2 ее пытаются выжать, но они сильно сопротивляются.

По углю примерно тоже самое. Вроде и можно найти замену. Но банально невыгодно (из-за логистики один фиг придут к замещению поставок). Поэтому на момент введения эмбарго (10 августа), европейские компании заполнили все свои склады российским углем на 105%.

в принципе так и есть,
у на сна самом деле одно это принять Урсулу на официальном уровне,где дежурные фразы,
совсем другое уже в медиа, на форумах например, сижу часто в разделе Экономики на местном форуме,
всем понятно, что никакого газа у нас для Европы особо и нет нет и ее приезд был реально больше про политику чем про экономику.

[Цаца]

Мирный атом

China and Russia are dominating the market for new nuclear reactors at a time when surging energy prices present a big new opportunity for the industry, the International Energy Agency (IEA) says.

China and Russia built 87% of the nuclear reactors that started construction since 2017 while the United Kingdom, US, France and Canada accounted for just 10% combined, according to a new report by the IEA.

“Advanced economies have lost market leadership, as 27 out of 31 reactors that started construction since 2017 are Russian or Chinese designs,” said executive director Faith Birol. “In today’s context of the global energy crisis, skyrocketing fossil fuel prices, energy security challenges and ambitious climate commitments, I believe nuclear power has a unique opportunity to stage a comeback,”

The report argued that uncertain times for global energy make nuclear power a key geopolitical battleground, eclipsing past safety concerns over nuclear which came after major accidents in Three Mile Island, Chernobyl and Fukushima Daiichi.

[Цаца]

И ещё

A European proposal to revive the nuclear agreement between Western countries and Iran is imminent and includes the release of billions of dollars in frozen Iranian funds and oil exports in return for the scaling back of its nuclear programme.

The new deal will be carried out in four phases over two 60-day periods, sources with knowledge of the proposed agreement told Al Jazeera Arabic.

Iran recently voiced optimism about an agreement on a renewed version of the 2015 nuclear deal with the United States and other foreign powers, formally called the Joint Comprehensive Plan of Action (JCPOA).

Iran’s negotiating team adviser Mohammad Marandi said earlier this week “we’re closer than we’ve been before” to securing a deal and the “remaining issues are not very difficult to resolve”.

The European Union’s “final text” proposal for the accord, submitted last week, was approved by the US, which says it is ready to quickly seal the agreement if Iran accepts it.

[Балтика №3]

- о да .... конечно же Европа нарушила договора поставок .... так и заявили России, не будем больше платить в евро, только рублями и через Газпромбанк 😁

да, нарушила европа - переписала контракты ГП, то что ГП поржал над убогими и точно так же как они сменили формулу сменил валюту лишь элегантный и ответный троллинг. убогим лишь показали, что в эту игру можно играть в двоем.

- вы будете удивлены, но по таким огромным ценам мало кто покупает, основные объёмы сейчас продолжают идти по старым контрактам с ценами 100-200-300 $

это вранье, нефть под 100 и $300 даже страя формула с нефтью бы не дала. то что европа еще с прошлого года платит полную биржевую цену с лагом в 9 месяцев видно было еще по зимним счетам.

ага-ага в двойном размере .... 🙃 уже идут разговоры о полной национализации СП2 ..... Газпром запросто может потерять свою долю, сколько он там вложил .... 10 ярдов ....

да уже понятно что с неадекватами, которые считают что могут на ходу переписывать контракт надо сворачивать дела. они будут строить спг терминалы, гп трубы на восток. европейцы богатые, могу себе позволить оплатить и терминалы и трубы газпрому. дурак всегда платит дважды.
https://eadaily.com/ru/news/2022/07/26/ ... la-gazprom

Бред и вранье по каждому пункту даже не о чем разговаривать.

[Балтика №3]

При этом трубопроводный газ будет все равно дешевле. И тот, кто будет его покупать, будет обладать бОльшей конкурентоспособностью.

Вы не совсем в теме, доставка трубопроводного газа дешевле чем сжиженного только до определённого расстояния, а дальше ..... трубопроводный газ безнадёжно проигрывает.

мы вроде речь ведем об известных и уже давно просчитанных маршрутах, с уже даже существующей трубопроводной инфраструктурой. Уверен, что СП2 обязательно заработает.

Маловероятно что заработает. А если вдруг случится чудо и заработает то не надолго.

Пока что перспективы таковы, российский газ планомерно выпиливают (впрочем Россия занимается и самовыпиливанием) с европейского рынка.
В ближайшие 3 - 5 лет Россия полностью потеряет европейский рынок газа.

[Amto2011]

Вы не совсем в теме, доставка трубопроводного газа дешевле чем сжиженного только до определённого расстояния, а дальше ..... трубопроводный газ безнадёжно проигрывает.

мы вроде речь ведем об известных и уже давно просчитанных маршрутах, с уже даже существующей трубопроводной инфраструктурой. Уверен, что СП2 обязательно заработает.

Маловероятно что заработает. А если вдруг случится чудо и заработает то не надолго.

Пока что перспективы таковы, российский газ планомерно выпиливают (впрочем Россия занимается и самовыпиливанием) с европейского рынка.
В ближайшие 3 - 5 лет Россия полностью потеряет европейский рынок газа.

Это трудно себе представить. Ибо замещать придется гораздо более дорогим СПГ. В ущерб экономическому росту. Экономики так не работают. Но даже если это произойдет, Россия так или иначе найдет способ продавать этот газ. Просто это займет время и потребует новых инвестиций. Без продаж в долгосрочной перспективе Россия не останется. Так работает экономика ПИ: природных ресурсов всегда меньше, чем потребность в них.

[Балтика №3]

мы вроде речь ведем об известных и уже давно просчитанных маршрутах, с уже даже существующей трубопроводной инфраструктурой. Уверен, что СП2 обязательно заработает.

Маловероятно что заработает. А если вдруг случится чудо и заработает то не надолго.

Пока что перспективы таковы, российский газ планомерно выпиливают (впрочем Россия занимается и самовыпиливанием) с европейского рынка.
В ближайшие 3 - 5 лет Россия полностью потеряет европейский рынок газа.

Это трудно себе представить. Ибо замещать придется гораздо более дорогим СПГ.

Аналитика из разряда а водка дороже пива.
Поизучайте вопрос спг vs. трубопроводный газ все зависит от расстояния на которое его транспортируют.
Несколько недель назад даже проскакивала новость что американский сжиженный газ получается для Болгарии дешевле чем газпромовский через Турцию.

В ущерб экономическому росту. Экономики так не работают.

Так политика работает, экономику уже не спрашивают ..... сейчас.
ВСЕ санкции это чисто политические решения и ВСЕ они в ущерб экономике.

Но даже если это произойдет, Россия так или иначе найдет способ продавать этот газ. Просто это займет время и потребует новых инвестиций. Без продаж в долгосрочной перспективе Россия не останется. Так работает экономика ПИ: природных ресурсов всегда меньше, чем потребность в них.

Нет, полноценного рынка на замену европейского Россия не найдёт в ближайшие 50 лет.
Да, увеличит какие-то поставки в Азию, но это будет огромным снижением после утраты Европы.

[Amto2011]

Маловероятно что заработает. А если вдруг случится чудо и заработает то не надолго.

Пока что перспективы таковы, российский газ планомерно выпиливают (впрочем Россия занимается и самовыпиливанием) с европейского рынка.
В ближайшие 3 - 5 лет Россия полностью потеряет европейский рынок газа.

Это трудно себе представить. Ибо замещать придется гораздо более дорогим СПГ.

Аналитика из разряда а водка дороже пива.
Поизучайте вопрос спг vs. трубопроводный газ все зависит от расстояния на которое его транспортируют.

У нас тут вообще аналитикой не пахнет. Мы разве что-то анализируем? Давайте конкретно: вы хотите сказать, что СПГ из США обходится Европе дешевле чем трубопроводный газ из России по долгосрочным контрактам? Да по-моему Россия газ чуть ли не за так отдавала по сравнению с СПГ.

Несколько недель назад даже проскакивала новость что американский сжиженный газ получается для Болгарии дешевле чем газпромовский через Турцию.

Дешевле чем газпромовский по долгосрочным контрактам?

В ущерб экономическому росту. Экономики так не работают.

Так политика работает, экономику уже не спрашивают ..... сейчас.
ВСЕ санкции это чисто политические решения и ВСЕ они в ущерб экономике.

Поэтому они не могут быть долгосрочными. Росссия не Иран. Доля России в совокупном предложении природных ресурсов на мировой рынок слишком велика. И заместить их нечем.

Но даже если это произойдет, Россия так или иначе найдет способ продавать этот газ. Просто это займет время и потребует новых инвестиций. Без продаж в долгосрочной перспективе Россия не останется. Так работает экономика ПИ: природных ресурсов всегда меньше, чем потребность в них.

Нет, полноценного рынка на замену европейского Россия не найдёт в ближайшие 50 лет.
Да, увеличит какие-то поставки в Азию, но это будет огромным снижением после утраты Европы.

Это вы просто рынок FMCG с рынком ПИ путаете. На рынке ПИ несколько другие законы работают. Основной постулат: спрос на ПИ превышает предложение. Из-за их (ПИ) редкости (scarcity).

[Балтика №3]

Это трудно себе представить. Ибо замещать придется гораздо более дорогим СПГ.

Аналитика из разряда а водка дороже пива.
Поизучайте вопрос спг vs. трубопроводный газ все зависит от расстояния на которое его транспортируют.

У нас тут вообще аналитикой не пахнет. Мы разве что-то анализируем? Давайте конкретно: вы хотите сказать, что СПГ из США обходится Европе дешевле чем трубопроводный газ из России по долгосрочным контрактам? Да по-моему Россия газ чуть ли не за так отдавала по сравнению с СПГ.

Несколько недель назад даже проскакивала новость что американский сжиженный газ получается для Болгарии дешевле чем газпромовский через Турцию.

Дешевле чем газпромовский по долгосрочным контрактам?

В ущерб экономическому росту. Экономики так не работают.

Так политика работает, экономику уже не спрашивают ..... сейчас.
ВСЕ санкции это чисто политические решения и ВСЕ они в ущерб экономике.

Поэтому они не могут быть долгосрочными. Росссия не Иран. Доля России в совокупном предложении природных ресурсов на мировой рынок слишком велика. И заместить их нечем.

Но даже если это произойдет, Россия так или иначе найдет способ продавать этот газ. Просто это займет время и потребует новых инвестиций. Без продаж в долгосрочной перспективе Россия не останется. Так работает экономика ПИ: природных ресурсов всегда меньше, чем потребность в них.

Нет, полноценного рынка на замену европейского Россия не найдёт в ближайшие 50 лет.
Да, увеличит какие-то поставки в Азию, но это будет огромным снижением после утраты Европы.

Это вы просто рынок FMCG с рынком ПИ путаете. На рынке ПИ несколько другие законы работают. Основной постулат: спрос на ПИ превышает предложение. Из-за их (ПИ) редкости (scarcity).

1. Это слишком обобщенно смотря какой стране в Европе и откуда поставлять газ и какой.
2. Ещё как санкции могут быть долгосрочными погугли ради интереса «Поправка Джексона — Вэника».
3. Я не понимаю о чем вы и что хотите сказать.

[Amto2011]

Аналитика из разряда а водка дороже пива.
Поизучайте вопрос спг vs. трубопроводный газ все зависит от расстояния на которое его транспортируют.

У нас тут вообще аналитикой не пахнет. Мы разве что-то анализируем? Давайте конкретно: вы хотите сказать, что СПГ из США обходится Европе дешевле чем трубопроводный газ из России по долгосрочным контрактам? Да по-моему Россия газ чуть ли не за так отдавала по сравнению с СПГ.

Несколько недель назад даже проскакивала новость что американский сжиженный газ получается для Болгарии дешевле чем газпромовский через Турцию.

Дешевле чем газпромовский по долгосрочным контрактам?

Так политика работает, экономику уже не спрашивают ..... сейчас.
ВСЕ санкции это чисто политические решения и ВСЕ они в ущерб экономике.

Поэтому они не могут быть долгосрочными. Росссия не Иран. Доля России в совокупном предложении природных ресурсов на мировой рынок слишком велика. И заместить их нечем.

Нет, полноценного рынка на замену европейского Россия не найдёт в ближайшие 50 лет.
Да, увеличит какие-то поставки в Азию, но это будет огромным снижением после утраты Европы.

Это вы просто рынок FMCG с рынком ПИ путаете. На рынке ПИ несколько другие законы работают. Основной постулат: спрос на ПИ превышает предложение. Из-за их (ПИ) редкости (scarcity).

1. Это слишком обобщенно смотря какой стране в Европе и откуда поставлять газ и какой.

В те, в которые УЖЕ выстроена инфраструктура доставки, и в которых УЖЕ построена инфраструктура распределения.

2. Ещё как санкции могут быть долгосрочными погугли ради интереса «Поправка Джексона — Вэника».

Поправка ДВ совершенно не мешала СССР продавать газ Европе прочие природные ресурсы всему миру. Исключение было сделано именно потому, что доля ПИ, поставлявшихся СССР была слишком велика, чтобы от нее отказаться.

3. Я не понимаю о чем вы и что хотите сказать.

Пытаюсь вам сказать, что отказываться от природных ресурсов России долго не получится. Обязательно найдется повод, чтобы начать делать исключения тут и там. Природны ресурсы России не останутся без покупателя.