Будет ли 30 дней перемирия на Украине?

[Nab]

Какая тут аналогия с нынешней войной на украине? РФ дает паспорта всем желающим, никакого русского нацизма нет. Никаких украинских вопросов нет (врoде еврейского во время WW2).

ну то есть, скажем, если Китай захочет захватить всю или хорошую часть территорий рф, но гуманно и иногда даже с трёхдневными перемириями, и выдавая всем желающим китайские паспорта (типа был Вася Иванов стал Хуйвень Иваси), без какого-то китайского нацизма - вас бы это устроило?
Предположим вас это устроит...в таком случае чтобы вы предложили тем россиянам, которые оказались на оккупированной Китаем территориях, но по какой-то причине не испытывающих тёплые чувства к китайским захватчикам, не желающих менять свой рф пасспорт и находиться под управлением китайских властей и их марионеток?

[beholder]

Таки подписали договор о чем-то.

Прочитал - намерения о намерениях, никакой конкретики, но обьявлять большую победу великому негошиетору можно.

Я думаю, что теперь надо еще много Патриотов дать Украине.. для защиты американских интересов природных ископаемых

[JamesBond]

Таки подписали договор о чем-то.

Прочитал - намериния о намеринях, никакой конкретики, но обьявлять большую победу великому негошиетору можно.

какое соглашение подписала предыдущая администрация?

Какие планы были у Камалы Харрис? Я не припомню

[Женя Стоунер]

1 Передача месторождений редкоземельных металлов, графита, алюминия США
2 Запорожско-Американская АЭС
3 Передача России оккупированных Украинских территорий без юридического признания
4 Выборы - без Зеленского


мы еще вернемся к этому списку

[voyager3]

Какие планы были у Камалы Харрис? Я не припомню

Эз лонг эз ит тэйкз.

[Alex_L]

Таки подписали договор о чем-то.

Прочитал - намерения о намерениях, никакой конкретики, но обьявлять большую победу великому негошиетору можно.

Давно было нужно подписывать. Заодно показать, что с Украиной можно договориться, о чём это уже не так важно.

[car]

Какая тут аналогия с нынешней войной на украине? РФ дает паспорта всем желающим, никакого русского нацизма нет. Никаких украинских вопросов нет (врoде еврейского во время WW2).

ну то есть, скажем, если Китай захочет захватить всю или хорошую часть территорий рф, но гуманно и иногда даже с трёхдневными перемириями, и выдавая всем желающим китайские паспорта (типа был Вася Иванов стал Хуйвень Иваси), без какого-то китайского нацизма - вас бы это устроило?

При чем тут я, и при чем тут устроило?
Возвращаю вас к предмету. Вы от него уходите. Мы говорим об аналогии ВОВ с нынешней войной на украине.

[car]

Какие планы были у Камалы Харрис? Я не припомню

Эз лонг эз ит тэйкз.

эз лонг эз нидед.

[Nab]

ну то есть, скажем, если Китай захочет захватить всю или хорошую часть территорий рф, но гуманно и иногда даже с трёхдневными перемириями, и выдавая всем желающим китайские паспорта (типа был Вася Иванов стал Хуйвень Иваси), без какого-то китайского нацизма - вас бы это устроило?

При чем тут я, и при чем тут устроило?
Возвращаю вас к предмету. Вы от него уходите. Мы говорим об аналогии ВОВ с нынешней войной на украине.

Вы можете говорить о чём хотите...а я об аналогии гитлеровской германии с путинской рф.

Инджой, нах:

Сторонники использования термина «русский фашизм» по отношению к путинскому режиму указывают на присутствие в России характерных для классического фашизма черт: наличие харизматичного диктатора и присутствие культа личности, гипернационализм, культ насилия, массовое привлечение молодёжи, высокий уровень репрессий, мощная пропагандистская машина. Они также указывают на то, что в стране практически отсутствуют все демократические институты, а выборы не являются ни свободными, ни справедливыми. При этом видно явное главенство партии «Единая Россия» и преследование оппозиционеров при полном уничтожении свободы слова и собраний]. Профессор Йельского университета Тимоти Снайдер в своей книге «Дорога к несвободе» также указал на присутствие в стране характерного для фашизма культа мёртвых, который в российском контексте связан с празднованиями победы во Второй мировой войне.

Одним из наиболее популярных «тестов на фашизм» является 14 признаков, выделенных писателем Умберто Эко в докладе «Вечный фашизм» (англ. Eternal Fascism), зачитанном на симпозиуме в честь 50-летия освобождения Европы в Колумбийском университете. Среди этих признаков: культ традиции, культ иррационального, ксенофобия, идея аристократической избранности, культ количества в ущерб качеству (массы — в ущерб единице), невозможность критики власти, наличие в обществе индивидуальной или социальной фрустрации, элитаризм, культ мужественности, преследование неконформистских сексуальных практик, использование новояза. Следуя этому определению, ряд интеллектуалов и журналистов считает, что Россия при путинском правлении является фашистским государством с формированным культом личности Путина.

Журналисты из Vox Ukraine также указали на присутствие в России символов, аналогичных свастике (таких, как латинская буква Z), совершение геноцида других национальностей (в том числе в Мариуполе и Буче), игнорирование международного законодательства, тотальный контроль над медиа и всевластие правоохранительных служб.

Считается, что любимым философом Владимира Путина является Иван Ильин — один из основателей так называемого «русского христианского фашизма». Путин неоднократно отмечал, что часто перечитывает труд Ильина «Что сулит миру расчленение России». Он также цитировал его работы в своих выступлениях — в 2005, 2006, 2012, 2013 и 2014 годах]. Ильина цитировали или упоминали Дмитрий Медведев, Сергей Лавров, патриарх Кирилл, лидеры партии «Единая Россия», Владислав Сурков. При этом Путин принимал участие в перезахоронении останков Ильина в России и даже самолично приехал на освящение могилы. Среди других любимых философов Путина — консерватор Николай Бердяев. Кроме того, утверждается, что на Путина оказывает влияния философия Александра Дугина, чьи взгляды многими исследователями оцениваются как в целом фашистскими.

Исследователи отмечали аналогии между высказываниями и действиями Путина во время вторжения на Украину и риторикой и действиями Адольфа Гитлера перед и в начале Второй мировой войны. Так, доктор экономических и политических наук, бывший заместитель министра обороны США Дов Закхейм 24 февраля 2022 года заявил, что видит сходство между аргументацией Гитлера при оккупации Чехословакии в марте 1939 года и аргументацией Путина. То же самое отметил американский историк Бенджамин Натанс, добавив, что, как Гитлер был мотивирован поражением Германии в Первой мировой войне, так и Путин черпает мотивацию из ощущения национального унижения и горечи после поражения СССР в холодной войне и последовавшей потери Россией значительных территорий, входивших в СССР.

Американский историк Тимоти Снайдер отмечает сходство между отрицанием Путиным существования украинской нации и представлением Гитлера об украинцах как врождённо предназначенных для колонизирования. Не соответствующую действительности риторику Путина о «денацификации», которой тот оправдал вторжение на Украину, Снайдер называет вариацией Большой лжи Гитлера — нацистской пропагандистской техники, суть которой в том, что если политический лидер повторит колоссальную ложь достаточно много раз, то люди в конечном счёте в неё поверят. Издание CNN отмечает, что Путин совершает те же ошибки, что обрекли на поражение нацистскую Германию.

Философ Питер Сингер отмечал, что Гитлер угрожал вторжением в Чехословакию, чтобы включить в состав нацистской Германии приграничные районы Чехословакии с немецкоязычным населением, однако Гитлеру не пришлось прибегать к боевым действиям, потому что лидеры Великобритании, Франции и Италии уступили его требованиям в ходе Мюнхенской конференции, пытаясь избежать новой кровопролитной войны в Европе. Однако спустя шесть месяцев нацисты нарушили Мюнхенское соглашение, установив протекторат Богемии и Моравии на чешских землях и создав марионеточную Словацкую республику, после чего Германия выдвинула территориальные претензии к Польше. Аналогичным образом, указывает Сингер, нападение России на Украину началось с аннексии Крыма и образованием «двух прокремлёвских квазигосударств в русскоязычном регионе восточного Донбасса» в 2014 году. Сингер отмечал, что как Франция и Великобритания не предприняли решительных действий, когда Гитлер постепенно разрывал Версальский договор, так и в ответ на действия Путина «ни одна страна не сделала серьёзных шагов, чтобы заставить россиян сожалеть» о содеянном на Украине в 2014 году. Сингер отмечал, что хотя Гитлер утверждал, что аннексия Судет будет «моими последними территориальными претензиями в Европе», однако задолго до 1938 года в книге «Майн Кампф» Гитлер писал о стремлении создать для немцев «жизненное пространство» в Восточной Европе. Аналогично, по мнению Сингера, Путин описывал распад СССР как катастрофу, и, желая восстановить господство России на постсоветском пространстве, путинская Россия может пойти дальше, если захват Украины «Путину сойдет с рук». Сингер предполагал, что следующими жертвами Путина в таком случае могла стать Прибалтика, «особенно Эстония и Латвия», имеющие значительные русскоязычные меньшинства.

При этом многие историки утверждали, что отождествление Путина и Гитлера недопустимо, так как Гитлер ответственен за беспрецедентное преступление против человечности — Холокост, а также Гитлер развязал Вторую мировую войну, тогда как все преступления, в которых можно обвинить Путина, несопоставимы по масштабу. Однако немецкий историк Генрих Винклер указывал, что «сравнить — не значить приравнять», при этом Винклер отмечал «поразительные параллели» между аннексией Австрии, аннексией Судетской области и «разгромом остальной Чехии», с аннексией Крыма, «отделением значительных территорий Донбасса» и «агрессивной войной против Украины».

Однако, немецкий политолог Андреас Умланд отмечал также, что если в основе фашизма лежала революционная идеология и стремление переучредить государство, то в путинской России этого не видно. По мнению Умланда, «Путин, в отличие от Гитлера, является представителем старого, в данном случае — советского режима, его взгляд обращен в прошлое, и в меньшей степени — в будущее».

Тимоти Снайдер также считает, что один из методов путинизма — будучи фашизмом (или рашизмом) самостоятельно — клеймить как фашистов, именно других, как это успешно делала советская пропаганда в отношении всех своих противников и оппонентов в во времена сталинизма в СССР.()

[self]

Однако, немецкий политолог Андреас Умланд отмечал также, что если в основе фашизма лежала революционная идеология и стремление переучредить государство, то в путинской России этого не видно. По мнению Умланда, «Путин, в отличие от Гитлера, является представителем старого, в данном случае — советского режима, его взгляд обращен в прошлое, и в меньшей степени — в будущее».

Это верно. MAGA, "можем повторить" - из одной лейки налиты. Ответы на вызовы будущего ищутся в прошлом. Признаки старения нации/общества.

[Nab]

ну так не зря же наши форумские красные шапочки с путролями поют одни и те же хоровые песни о главном, нах.
Сила в единстве.

[Луиджи]

Godwin’s Law работает безотказно - требуется полстраницы текста и 5-10 минут, чтобы диспутанты пришли к общему согласию : MAGA и все, кто голосовал за Трампа - фашисты

[self]

Godwin’s Law работает безотказно - требуется полстраницы текста и 5-10 минут, чтобы диспутанты пришли к общему согласию : MAGA и все, кто голосовал за Трампа - фашисты

Прикольно, что в процитированном мною отрывке как раз говорится о существенных отличиях Путина от Гитлера, но деушка Лу уже не способен воспринять текст целиком и реагирует только на ключевые слова

ПС. Godwin’s Law - манипулятивная чушь

[Луиджи]

blah-blah-blah

[self]

blah-blah-blah

Оставайтесь на этом уровне. Там для вас безопасно.

[Луиджи]

blah-blah-blah

Оставайтесь на этом уровне. Там для вас безопасно.

так и сделаю, хотя с этого уровня мне вас плохо видно, так далеко внизу вы стоИте…

[car]

При чем тут я, и при чем тут устроило?
Возвращаю вас к предмету. Вы от него уходите. Мы говорим об аналогии ВОВ с нынешней войной на украине.

Вы можете говорить о чём хотите...а я об аналогии гитлеровской германии с путинской рф.

Инджой, нах:

Сторонники использования термина «русский фашизм» по отношению к путинскому режиму указывают на присутствие в России характерных для классического фашизма черт: наличие харизматичного диктатора и присутствие культа личности, гипернационализм, культ насилия, массовое привлечение молодёжи, высокий уровень репрессий, мощная пропагандистская машина. Они также указывают на то, что в стране практически отсутствуют все демократические институты, а выборы не являются ни свободными, ни справедливыми. При этом видно явное главенство партии «Единая Россия» и преследование оппозиционеров при полном уничтожении свободы слова и собраний]. Профессор Йельского университета Тимоти Снайдер в своей книге «Дорога к несвободе» также указал на присутствие в стране характерного для фашизма культа мёртвых, который в российском контексте связан с празднованиями победы во Второй мировой войне.

Одним из наиболее популярных «тестов на фашизм» является 14 признаков, выделенных писателем Умберто Эко в докладе «Вечный фашизм» (англ. Eternal Fascism), зачитанном на симпозиуме в честь 50-летия освобождения Европы в Колумбийском университете. Среди этих признаков: культ традиции, культ иррационального, ксенофобия, идея аристократической избранности, культ количества в ущерб качеству (массы — в ущерб единице), невозможность критики власти, наличие в обществе индивидуальной или социальной фрустрации, элитаризм, культ мужественности, преследование неконформистских сексуальных практик, использование новояза. Следуя этому определению, ряд интеллектуалов и журналистов считает, что Россия при путинском правлении является фашистским государством с формированным культом личности Путина.

Журналисты из Vox Ukraine также указали на присутствие в России символов, аналогичных свастике (таких, как латинская буква Z), совершение геноцида других национальностей (в том числе в Мариуполе и Буче), игнорирование международного законодательства, тотальный контроль над медиа и всевластие правоохранительных служб.

Считается, что любимым философом Владимира Путина является Иван Ильин — один из основателей так называемого «русского христианского фашизма». Путин неоднократно отмечал, что часто перечитывает труд Ильина «Что сулит миру расчленение России». Он также цитировал его работы в своих выступлениях — в 2005, 2006, 2012, 2013 и 2014 годах]. Ильина цитировали или упоминали Дмитрий Медведев, Сергей Лавров, патриарх Кирилл, лидеры партии «Единая Россия», Владислав Сурков. При этом Путин принимал участие в перезахоронении останков Ильина в России и даже самолично приехал на освящение могилы. Среди других любимых философов Путина — консерватор Николай Бердяев. Кроме того, утверждается, что на Путина оказывает влияния философия Александра Дугина, чьи взгляды многими исследователями оцениваются как в целом фашистскими.

Исследователи отмечали аналогии между высказываниями и действиями Путина во время вторжения на Украину и риторикой и действиями Адольфа Гитлера перед и в начале Второй мировой войны. Так, доктор экономических и политических наук, бывший заместитель министра обороны США Дов Закхейм 24 февраля 2022 года заявил, что видит сходство между аргументацией Гитлера при оккупации Чехословакии в марте 1939 года и аргументацией Путина. То же самое отметил американский историк Бенджамин Натанс, добавив, что, как Гитлер был мотивирован поражением Германии в Первой мировой войне, так и Путин черпает мотивацию из ощущения национального унижения и горечи после поражения СССР в холодной войне и последовавшей потери Россией значительных территорий, входивших в СССР.

Американский историк Тимоти Снайдер отмечает сходство между отрицанием Путиным существования украинской нации и представлением Гитлера об украинцах как врождённо предназначенных для колонизирования. Не соответствующую действительности риторику Путина о «денацификации», которой тот оправдал вторжение на Украину, Снайдер называет вариацией Большой лжи Гитлера — нацистской пропагандистской техники, суть которой в том, что если политический лидер повторит колоссальную ложь достаточно много раз, то люди в конечном счёте в неё поверят. Издание CNN отмечает, что Путин совершает те же ошибки, что обрекли на поражение нацистскую Германию.

Философ Питер Сингер отмечал, что Гитлер угрожал вторжением в Чехословакию, чтобы включить в состав нацистской Германии приграничные районы Чехословакии с немецкоязычным населением, однако Гитлеру не пришлось прибегать к боевым действиям, потому что лидеры Великобритании, Франции и Италии уступили его требованиям в ходе Мюнхенской конференции, пытаясь избежать новой кровопролитной войны в Европе. Однако спустя шесть месяцев нацисты нарушили Мюнхенское соглашение, установив протекторат Богемии и Моравии на чешских землях и создав марионеточную Словацкую республику, после чего Германия выдвинула территориальные претензии к Польше. Аналогичным образом, указывает Сингер, нападение России на Украину началось с аннексии Крыма и образованием «двух прокремлёвских квазигосударств в русскоязычном регионе восточного Донбасса» в 2014 году. Сингер отмечал, что как Франция и Великобритания не предприняли решительных действий, когда Гитлер постепенно разрывал Версальский договор, так и в ответ на действия Путина «ни одна страна не сделала серьёзных шагов, чтобы заставить россиян сожалеть» о содеянном на Украине в 2014 году. Сингер отмечал, что хотя Гитлер утверждал, что аннексия Судет будет «моими последними территориальными претензиями в Европе», однако задолго до 1938 года в книге «Майн Кампф» Гитлер писал о стремлении создать для немцев «жизненное пространство» в Восточной Европе. Аналогично, по мнению Сингера, Путин описывал распад СССР как катастрофу, и, желая восстановить господство России на постсоветском пространстве, путинская Россия может пойти дальше, если захват Украины «Путину сойдет с рук». Сингер предполагал, что следующими жертвами Путина в таком случае могла стать Прибалтика, «особенно Эстония и Латвия», имеющие значительные русскоязычные меньшинства.

При этом многие историки утверждали, что отождествление Путина и Гитлера недопустимо, так как Гитлер ответственен за беспрецедентное преступление против человечности — Холокост, а также Гитлер развязал Вторую мировую войну, тогда как все преступления, в которых можно обвинить Путина, несопоставимы по масштабу. Однако немецкий историк Генрих Винклер указывал, что «сравнить — не значить приравнять», при этом Винклер отмечал «поразительные параллели» между аннексией Австрии, аннексией Судетской области и «разгромом остальной Чехии», с аннексией Крыма, «отделением значительных территорий Донбасса» и «агрессивной войной против Украины».

Однако, немецкий политолог Андреас Умланд отмечал также, что если в основе фашизма лежала революционная идеология и стремление переучредить государство, то в путинской России этого не видно. По мнению Умланда, «Путин, в отличие от Гитлера, является представителем старого, в данном случае — советского режима, его взгляд обращен в прошлое, и в меньшей степени — в будущее».

Тимоти Снайдер также считает, что один из методов путинизма — будучи фашизмом (или рашизмом) самостоятельно — клеймить как фашистов, именно других, как это успешно делала советская пропаганда в отношении всех своих противников и оппонентов в во времена сталинизма в СССР.()

Называйте как хотите, притянуть за уши можно все что угодно включая слово фашизм. Но что плохого в этом слове, ведь именно фашизм был вполне приемлем для настоящих Украинских героев во время ВОВ да и во время нынешней СВО. Плюс ко всему прочему, если победитель коммунист или фашист или капиталист, то все равно он победитель.

Коммунисты к примеру победили в ВОВ, вы гордитесь, празднуете, или осуждаете ту победу?

[Nab]

20+ миллионов погибших у победителей-коммунистов....чем здесь гордиться, праздновать или осуждать?
Кстати, не все из союзников были коммунистами.
Собственно - из двух зол выбирают меньшее, нах.

[car]

20+ миллионов погибших у победителей-коммунистов....чем здесь гордиться, праздновать или осуждать?
Кстати, не все из союзников были коммунистами.
Собственно - из двух зол выбирают меньшее, нах.

Вы не ответили. Как хотите. Еще раз, вы гордитесь, празднуете, или осуждаете победу ссср в ВОВ?

[Луиджи]

в ВОВ победили не коммунисты, а советский народ, то есть, как минимум это «блок коммунистов и беспартийных»

«За три года Великой Отечественной войны удельный вес коммунистов в Вооружённых Силах увеличился вдвое и к концу 1944 года составил 23 процента в армии и 31,5 процента на флоте.»