Жизнь и налоги при Трампе

[Американка]

Однако не забывайте, что новые тарифы пока только отложены, а новые цены не везде еще вступили в силу

Вы -"не в курсе немного, о чём пишете.

Тарифы - не "отложены". С самого начала было заявлено, что они - будут введены со второго полугодия (с июля месяца).

А то что мы сейчас наблюдаем - это не более чем переполох среди людей, призывающих пока не поздно закупать спички, соль, мыло, и керосин: таможенные тарифы же - не менялись как минимум с прошлого года.

Трамп же, не будь дурак - очевидно изучает поднявшийся шум (понятно, не сам лично изучает - поручил комунидь из своего аппарата, и дал ему помощников потолковее). Просто чтобы быть "на два хода впереди оппонентов", когда тарифы, наконец, вступят в силу: он же - будет знать наперёд, что они скажут.

Да нет, это вы не в курсе, некоторые тарифы уже введены, а некотоые отложены. Это не просто переполох, а расчеты экономистов, которые не призывают закупать соль и спички, а называют конкреттные продукты, на котоые повысятся цены с введением этих тарифов. Трамп именно дурак, который играет с огнем и рушит американскую экономику.

[Американка]

Tariffs could add significantly to inflation. Estimates suggest a potential increase in consumer prices, with one study indicating a 2.9% short-run increase. Another estimate projects that tariffs could push annual inflation as high as 3.8% by December, according to Investopedia. The impact on household budgets could be substantial, with one study suggesting a loss of purchasing power of $4,700 per household on average.

Here's a more detailed breakdown:
Price Increases:
Tariffs can lead to higher prices for consumers, potentially impacting both imported goods and domestically produced goods.

Short-Term Impact:
The Budget Lab at Yale estimates that the 2025 tariffs imply a short-run increase in consumer prices of 2.9%, with a loss of purchasing power equivalent to $4,700 per household

[Login]

Вот хронология принятия закона о тарифах (день/час):

https://www.forbes.com/sites/alisondurk ... -his-mind/

Важно, что в апреле же прямо - там полно заявлений навроде (например):

...Following a call with European Commission President Ursula von der Leyen, Trump said he would postpone imposing 50% tariffs on the European Union to July 9...

[Американка]

Тарифы некоторые вступили в силу, некоторые еще нет, а некоторые отложены. Суть не в этом, а в том, что если и когда они вступят в силу, то это будет тяжелым бременем для большинства американских семей, которые будут платить почти на $5000 в год больше

[JamesBond]

Тарифы некоторые вступили в силу, некоторые еще нет, а некоторые отложены. Суть не в этом, а в том, что если и когда они вступят в силу, то это будет тяжелым бременем для большинства американских семей, которые будут платить почти на $5000 в год больше

к счастью, Аннушка может себе это позволить.

"Ешь ананасы, рябчиков жуй,
день твой последний приходит, буржуй."

Владимир Маяковский, 1917

[Login]

Суть не в этом, а в том, что если и когда они вступят в силу, то это будет тяжелым бременем для большинства американских семей, которые будут платить почти на $5000 в год больше

Так в этом - и есть суть всей затеи. Что Вас удивляет-то? Смотрите:

1. Условное (любой импорт) "китайское" - будет дорого изза тарифов, а покупательная способность населения - небесконечна.

2. Государство причём, собирая те тарифы - ровненько так пополняет бюджет.

3. Потребности же населения во всяческом ширпотребе - никто не отменял. Деньги на руках - есть, просто их - недостаточно для скупки китайского барахла в прежних количествах.

4. В этой ситуации - тот, кто быстрее развернёт производство внутри страны (т.е. - никакими тарифами не обложеное: они - действуют же только при пересечении товаром госграницы), может нехило заработать: просто увеличивай обьёмы выпуска (запускай предприятия в две-три смены, плати сверхурочные, тдтп) - и получай бОльшую прибыль.

5. Ну и вишенка на торте - государство оять же своего не упускает: больше производство внутри страны - больше налоговые сборы. Всем хорошо, короче.

[Американка]

Суть затеи в том чтобы повысить стоимость жизни для семей на $5000 в год - это просто абсурд

[Login]

Суть затеи в том чтобы повысить стоимость жизни для семей на $5000 в год - это просто абсурд

Кошмар. Выходит Трамп к микрофону, прокашливается. "Такс, каждая американская семья - отныне должна платить государству $5К в год. Деньги в бюджет, для маскировки, будут поступать под видом таможенных сборов на госгранице!".

Вам самой - не смешно? Или вы держите рядовых американцев за полных идиотов? Всё равно же сидите Гуглом ссылки ищете дни напролёт, отбирая "самые страшные" из них? Ну так погуглите заодно и по словам/фразам: "изоляционизм", "протекционизм", "политика самоизoляции", и подобным - там обьяснят, как это работает. Информации - полно, потому что Европа - через это прошла при введении единой вaлюты и отказе от внутриевропейских таможенных барьеров, например. Тогда - сплошь и рядом чудеса творились, типа ввоза дешёвого вина из бедных Испании и Португалии, лишавшего сбыта фермеров производивших вино во Франции. Доходило до того, что отчаявшиеся фермеры - блокировали автодороги, и выливали вино из португальских грузовиков на землю.

Коротенько я там выше - пытался пояснить, как протекционизм в экономике работает (но взаимопонимания - достигнуть не удалось тогда).

[Американка]

Так это ваше утверждение, что именно этого он и хочет

[Login]

Так это ваше утверждение, что именно этого он и хочет

Вы - пропустили ключевую фразу в том моём сообщении. А она - всё меняет. Надо было написать типо: "да такого - просто не может быть же! ", но увы мне - поздно:

Вам самой - не смешно?

[Американка]

Мне смешно читать ваши утверждения, потому что они очень наивны

[Американка]

Теоретически вроде правильно, но на практике все зависит от многих неконтролируемых факторов, которые сведут все эти усилия на нет и выиграют от этого совсем не рядовые жители, карманы которых облегчатся на почти 5 тысяч в год. Что прямо противоречит предвыборным обещаниям вашего оранжевого чизаса

[Американка]

Вам следовало бы послушать и почитать не теоретиков МАГА, а практиков и экономистов

Mark Cuban makes dire prediction, says consumers could see empty shelves, higher costs, and rising inflation as a result of Trump's tariffs:

https://www.msn.com/en-in/money/topstor ... elemetry=1

[Американка]

Или вот почитайте, какие контр-аргументы вам привел Искусственный Интеллект:


рассмотрим возможные контр-утверждения к каждому из ваших пунктов:

1. **«Условное (любой импорт) "китайское" — будет дорого из-за тарифов, а покупательная способность населения — не бесконечна.»**

**Контр-утверждение:**

- **Эффект на цены может быть ограниченным.** Тарифы не всегда существенно увеличивают конечную стоимость товаров для потребителей. Компания-импортёр может принять решение снизить свою маржу прибыли, чтобы сохранить конкурентоспособность цен.

- **Альтернативные источники импорта.** Если тарифы повышают стоимость товаров из Китая, импортёры могут переключиться на товары из других стран с более низкими издержками, что смягчит влияние на цены для потребителей.

- **Потребители могут быть готовы платить больше за качество.** Если импортные товары воспринимаются как более качественные, часть населения с большей покупательной способностью может продолжать их приобретать, несмотря на рост цен.

2. **«Государство причём, собирая те тарифы — ровненько так пополняет бюджет.»**

**Контр-утверждение:**

- **Возможное снижение объёмов импорта.** Повышение тарифов может привести к сокращению импорта, что в конечном итоге может снизить общий объём собираемых тарифных поступлений.

- **Административные издержки.** Сбор тарифов требует административных ресурсов, и увеличение тарифов может повысить затраты на администрирование, частично нивелируя прирост доходов.

- **Негативные последствия для других отраслей.** Торговые партнёры могут ввести ответные тарифы, что негативно скажется на экспортёрах и может привести к снижению налоговых поступлений в других секторах экономики.

3. **«Потребности же населения во всяческом ширпотребе — никто не отменял. Деньги на руках есть, просто их недостаточно для скупки китайского барахла в прежних количествах.»**

**Контр-утверждение:**

- **Смена потребительских предпочтений.** Повышение цен на определённые товары может стимулировать потребителей пересмотреть свои потребности и снизить общий уровень потребления, либо переключиться на более долговечные и качественные товары.

- **Развитие теневого рынка.** Рост цен на официальном рынке может способствовать развитию контрабанды и нелегальной торговли, что отрицательно скажется на легальном бизнесе и бюджете государства.

- **Инфляционные риски.** Повышение цен на массовые товары может привести к общему росту уровня инфляции, что негативно отразится на покупательной способности населения в целом.

4. **«В этой ситуации тот, кто быстрее развернёт производство внутри страны... может нехило заработать.»**

**Контр-утверждение:**

- **Инвестиционные барьеры.** Развёртывание нового производства требует значительных инвестиций, времени и ресурсов. Не все предприниматели могут быстро мобилизовать необходимые средства и технологии.

- **Качественные стандарты.** Отечественные производители могут столкнуться с трудностями в поддержании качества продукции на уровне импортных аналогов, что может снизить потребительский интерес.

- **Ограничения ресурсов.** Увеличение производства может столкнуться с нехваткой квалифицированной рабочей силы, сырья или инфраструктуры, что усложнит быстрое расширение обёмов выпуска.

5. **«Ну и вишенка на торте — государство опять же своего не упускает: больше производство внутри страны — больше налоговые сборы. Всем хорошо, короче.»**

**Контр-утверждение:**

- **Налоговые льготы и стимулы.** Чтобы стимулировать внутреннее производство, государство может предоставить предприятиям налоговые льготы, что временно снизит налоговые поступления.

- **Риски монополизации.** Быстрое усиление отдельных компаний может привести к монополизации рынка, что негативно скажется на конкуренции и ценах для потребителей.

- **Социальные последствия.** Повышение налоговой нагрузки на предприятия и работников может привести к социальной напряжённости, особенно если рост производства не сопровождается улучшением условий труда и заработной платы.

**Общий контр-аргумент:**

Введение тарифов и повышение внутренних производственных мощностей — сложные экономические меры, которые могут иметь как положительные, так и отрицательные последствия. Они могут привести к непредвиденным эффектам, таким как рост цен для потребителей, снижение конкурентоспособности экономики, напряжённость в международных торговых отношениях и социально-экономические риски. Эффективность таких мер во многом зависит от комплексного подхода, учитывающего как краткосрочные, так и долгосрочные последствия для всех участников экономического процесса.

[JamesBond]

Или вот почитайте, какие контр-аргументы вам привел Искусственный Интеллект:
...

интересно, в чём причина этой обсесии с негативными предсказаниями и страхами? Богатая, неработающая дама с 2мя домами и миллионами сбережений проводит значительную часть своего дня закидывая форум, где осталось несколько русскоязычных пенсионеров, спекулятивными линками и видео о предстоящем крахе и инфляции в Штатах. Это психоз.

[JamesBond]

Мне смешно читать ваши утверждения, потому что они очень наивны

ты вообще ничего не знаешь и понимаешь в экономике и экономической теории. Поэтому ты не в состоянии вести дискуссию без сотен однообразных линков и видео чужих мыслей и теорий. Твоя обсессия с негативными предсказаниями явно нездоровая вещь.

[Американка]

Суть затеи в том чтобы повысить стоимость жизни для семей на $5000 в год - это просто абсурд

Кошмар. Выходит Трамп к микрофону, прокашливается. "Такс, каждая американская семья - отныне должна платить государству $5К в год. Деньги в бюджет, для маскировки, будут поступать под видом таможенных сборов на госгранице!".

Вам самой - не смешно? Или вы держите рядовых американцев за полных идиотов? Всё равно же сидите Гуглом ссылки ищете дни напролёт, отбирая "самые страшные" из них? Ну так погуглите заодно и по словам/фразам: "изоляционизм", "протекционизм", "политика самоизoляции", и подобным - там обьяснят, как это работает...

Мне также смешно читать ваши отсылки к изоляционизму, как чему то положительному...

Изоляциони́зм — термин, преимущественно используемый для обозначения направления во внешней политике, в основе которого лежит идея невмешательства в дела иных государств, наций, народов, этносов.

Применительно к экономике изоляционизм приводит к автаркии, когда внешний товарный оборот сводится к минимуму. Яркий пример изоляционизма — японская политика сакоку. Также в качестве примера изоляционизма можно привести Народную Социалистическую Республику Албанию, которая изолировалась даже от социалистических государств, а после 1976 года разорвала отношения с Китайской Народной Республикой, оставшись в полной изоляции. В настоящее время примером изоляции служит Северная Корея — политика Чучхе. ()

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0 ... 0%B7%D0%BC

[Login]

Изоляциони́зм — термин, преимущественно используемый для обозначения направления во внешней политике, в основе которого лежит идея невмешательства в дела иных государств, наций, народов, этносов.

Применительно к экономике изоляционизм приводит к автаркии, когда внешний товарный оборот сводится к минимуму. Яркий пример изоляционизма — японская политика сакоку. Также в качестве примера изоляционизма можно привести Народную Социалистическую Республику Албанию, которая изолировалась даже от социалистических государств, а после 1976 года разорвала отношения с Китайской Народной Республикой, оставшись в полной изоляции. В настоящее время примером изоляции служит Северная Корея — политика Чучхе. ()

Понимаете, вопрос - очень "обьёмный". Ну то есть всерьёз в нём разобраться - это наверное года два, под руководством знающих преподавателей. Получается, можно потом будет запросто степень "бакалавра по изоляционизму" получить (если такая, ну допустим названа будет как-то "наукообразно" - существует).

Я же - во-первых никогда не собирался тратить столько времени на это (т.к. не видел никакой отдачи для себя), а во-вторых - всё, что знаю по вопросу - это чисто хобби, и не более того. Что - накладывает конечно отпечаток: Вы - должны понимать, что я (к слову, как и ваш "искуссственный интеллект", например) - вовсе не "истина в последней инстанции". Что, впрочем, не мешает мне иметь собственное мнение по вопросу (которое - я поменяю, только если будут приведены действительно весомые аргументы. А "Гугл-ить" - я и сам неплохо умею вроде, т.е. помощь мне в этом деле - не требуется).

Так вот. В США - есть приверженцы практически любых идей и течений (часто очень немногочисленные, но - есть). Вплоть до техасских сепаратистов, последователей "секты Мина", и чёрт знает кого ещё. Есть и "изоляционисты".

Их идеи - насколько я понял, не "заизолироватья в рамках госграниц США", вовсе нет! Идея - ни много не мало: строить "цивилизацию Америки как части света" (т.е. два континента: Северная и Южная Америки). Типа: один чёрт, это "бакьярд" США (ну за вычетом мелочёвки типа Кубы, Никарагуа, и одно время Венесуэлы). США - там успешно контролирует практически всё, что только происходит важного, полезные ископаемые - есть практически любые, населения - достаточно.

P.S.

Семена этой идеи - были посеяны ещё людьми, противившимися вступлению США во Вторую Мировую Войну: тогда - два океана по бокам Америк давали неплохую защиту от мировых войн, т.к межконтинентального оружия - ещё ни у кого в мире не было.

[JamesBond]

Мне также смешно читать ваши отсылки к изоляционизму, как чему то положительному...

положительного не мало. Но если черпать всю информацию с анти трамповских блогов, ничего хорошего не заметиш.

[perkins]

Суть не в этом, а в том, что если и когда они вступят в силу, то это будет тяжелым бременем для большинства американских семей, которые будут платить почти на $5000 в год больше

Так в этом - и есть суть всей затеи. Что Вас удивляет-то? Смотрите:

1. Условное (любой импорт) "китайское" - будет дорого изза тарифов, а покупательная способность населения - небесконечна.

2. Государство причём, собирая те тарифы - ровненько так пополняет бюджет.

3. Потребности же населения во всяческом ширпотребе - никто не отменял. Деньги на руках - есть, просто их - недостаточно для скупки китайского барахла в прежних количествах.

4. В этой ситуации - тот, кто быстрее развернёт производство внутри страны (т.е. - никакими тарифами не обложеное: они - действуют же только при пересечении товаром госграницы), может нехило заработать: просто увеличивай обьёмы выпуска (запускай предприятия в две-три смены, плати сверхурочные, тдтп) - и получай бОльшую прибыль.

5. Ну и вишенка на торте - государство оять же своего не упускает: больше производство внутри страны - больше налоговые сборы. Всем хорошо, короче.

хорошая идея, если раньше трампососия работала в полторы смены и покупала себе китайские трусы, то теперь будет вынуждена работать в три смены на пошиве трусов, чтобы позволить себе трусы собственного пошива