Опрос: следует ли Украине согласиться на перемирие?

[Килькин]

Речь не идет о выборе между хорошей и плохой альтернативами. Речь идет о просто плохом и очень плохом вариантах. Я считаю, что продолжение войны, особенно если США значительно снизят или вообще перестанут помогать - это очень плохой вариант. Полагаю, что в этом случае Россия рано или поздно все равно возьмет весь Донбасс. А Украина потеряет еще тысячи людей. Которых у нее намного меньше, чем у агрессора, и которых ей, в отличие от России, восполнить будет крайне трудно.

Вона оно как, уже и klskа купили путинские сатрапы, шпарит по методичке.

Держи ево, робяты, вставай, вставай, форумный генофонд, враги на самое святое покушаются.

Должен присовокупить - "если США значительно снизят" - эта ситуация не со вчера, а практически с первых недель войны. Помощь изначально занижена и заведомо не позволяла "победить", что бы этот загадочный термин не значил.

Интересно, прохиндеи Байден и Джонсон знали, когда 3 года назад навешали Зеленскому лапши на уши, что все эти лендлизы и прочая будут существовать в основном на бумаге, что их страны не смогут оказать действительно решающую поддержку? Они врали или заблуждались? Или может быть, им просто написали на бумажке, что говорить, ну они и говорили.

[Login]

Вот двойник путина давным-давно (несколько лет, минимум) всем известный:

[Sergunka]

Я уже давно пишу о том, что решение вопроса территорий на Украине лежит в дипломатической области. Просто как пример один из моих постов.

Честно говоря я не понимаю логику украинской стороны. Военным путем, очевидно, отбить эти территории не получится. Остается только дипломатический путь предпосылки в этом есть в России огромные территории не освоенны заниматься еще и вновь примкнувшими территориями явно никагого газа и нефти не хватит.
Смысл присоединения ДНР и ЛНР это исключительно соображения, что РФ развалится как федерация тогда эта бойня имеет хоть какой-то смысл.
Но при условии если РФ развалится, то и дипломатически будет легче говорить о возврате территорий.

Лично меня как американца бесокоят бессмысленные людские потери с обеих сторон (хотя в занулении российских уголовников есть и положительный эффект).

Логика Путина тоже в общем понятна война это его выбор окончательной личной узурпации власти в РФ.

viewtopic.php?p=944125#p944125

[Килькин]

Зеленского вызвали в ставку хана.

Посмотрим, удастся ли ему сохранить ярлык на княжение. Надеюсь, пояс Усика взял с собой, в таком серьезном деле мелочей не бывает

[Poet77]

Речь не идет о выборе между хорошей и плохой альтернативами. Речь идет о просто плохом и очень плохом вариантах. Я считаю, что продолжение войны, особенно если США значительно снизят или вообще перестанут помогать - это очень плохой вариант. Полагаю, что в этом случае Россия рано или поздно все равно возьмет весь Донбасс. А Украина потеряет еще тысячи людей. Которых у нее намного меньше, чем у агрессора, и которых ей, в отличие от России, восполнить будет крайне трудно.

Взгляд на ситуацию военного эксперта. Там не долго, даже нетерпеливым доступно послушать; всё разложено по полкам.

Согласен с этим дядькой и теперь понимаю что в понедельник Зленский не приймет условия Путлера которые ему озвучит Трамп.
Бы ло бы интересно послушать их диалог. Не удивлюсь если Зеленского сейчас натаскивает психолог (возможно даже в самолете) как оказать достойный отпор заведоме более сильному оппоненту во время важного разговора

[Килькин]

а визажисты рисуют ему еще большие синяки под глазами, чтобы вызвать сочувствие и пробудить человеческие чувства у Господина

[Irena]

Главное, чтобы зеленский сдержался и не послал апельсина нах.

Европа, конечно, могла бы перед лицом серьезной потенциальной опасности обьединиться, забыть, кто кому и сколько должен, и поддержать украину не словами, а самым современным оружием и деньгами. От трампа этого ждать не приходится, он уже фактически слил украину путину. Жаль украинцев и зеленского, они делали все, что могли, и не виноваты, что без поддержки со стороны более сильных держав не смогут отстоять свою независимость перед ядерной страной под управлением фашистов. Очень печально все это наблюдать.

[Килькин]

При президенте-дохлятинке наши летали договариваться в Стамбул, за океан, не гнушались. А сейчас героический презик Украины вынужден делать изменения в своем напряженном графике гастролей и лететь не пойми куда не пойми зачем. Куда мир катится

[Poet77]

Жаль украинцев и зеленского, они делали все, что могли, и не виноваты, что без поддержки со стороны более сильных держав не смогут отстоять свою независимость перед ядерной страной под управлением фашистов. Очень печально все это наблюдать.

Согласен с вами во всем, возможно за исключением того действительно ли раша до сих пор является ядерное страной ?
Почему я так думаю : "Очен сомневаюсь что атомное оружие производилось после 87-88 года, когда уже шла перестройка. А то что было произведено до этого времени очень возможно уже заэкспаирилось (35 лет вроде лимит).

И главный аргумент: Рашисты недавно разрекламировали пуск своей какой-то атомной ракеты в Сибири. Но по каим-то таинственным причинам он не сoсотоялся. Почему не состоялся ? Потому что реально ракета не смогла взлететь. Других причин быть не может. И если бы это была разовая неполадка, то рашисты бы запустили другую ракету в течении недели и везде бы это показали. Но этого не было. Значит атомного оружия способного стрелять у рашистов скорее всего нет.

[Poet77]

Конечно же нет, как я могу быть уверенным в этом? Плюс, я не совсем корректно выразился по поводу "войск НАТО". Более правильным было бы написать "войска стран, входящих в НАТО".

Чуть не забыл, встреча Путлера и Трампа на аляске была назначена после того как Виткофф "Неправильно понял Путлера насчет Запорожской и Херсонской областей" Типа Виткофф понайл что рашисты уйдут оттуда а Путлер имелл ввиду "просто не будут наступать"

Я готов поставить 10 к 1 что если сейчас Зеленский согласится сдать Донбасс то на следующей итерации выяснистся что "Трамп неверно понял Путлера", Например скажут что Путлер имел ввиду что хочет Донбасс в 2025 а в Запорожской и Херсонской области готов "не наступать до 2026 года" или что-то подобное.

И после этого Трамп скажет Зеленскому: "Давай ты это подпишеш сейчас, иначе я буду выглядеть глупо,а пoтом поговорим с тобой"

[alex_127]

Жаль украинцев и зеленского, они делали все, что могли, и не виноваты, что без поддержки со стороны более сильных держав не смогут отстоять свою независимость перед ядерной страной под управлением фашистов. Очень печально все это наблюдать.

Согласен с вами во всем, возможно за исключением того действительно ли раша до сих пор является ядерное страной ?
Почему я так думаю : "Очен сомневаюсь что атомное оружие производилось после 87-88 года, когда уже шла перестройка. А то что было произведено до этого времени очень возможно уже заэкспаирилось (35 лет вроде лимит).

И главный аргумент: Рашисты недавно разрекламировали пуск своей какой-то атомной ракеты в Сибири. Но по каим-то таинственным причинам он не сoсотоялся. Почему не состоялся ? Потому что реально ракета не смогла взлететь. Других причин быть не может. И если бы это была разовая неполадка, то рашисты бы запустили другую ракету в течении недели и везде бы это показали. Но этого не было. Значит атомного оружия способного стрелять у рашистов скорее всего нет.

Есть конечно, глупости вы говорите. Начнем с того что буревестник вообще не про ядерное оружие, это новое средство доставки.

Штаты остановили наработку плутония тоже десятилетия назад. Но существующего более чем достаточно.

[Килькин]

не мешайте поэту стехи писать

[Feropont]

Не совсем понятен вопрос.
На линии соприкосновения, стоит согласиться.
Отдать всю Донецкую область, однозначно нет.
О Запорожской и Херсонской областях, вообще вопрос не стоит.
Кроме того, никакого сокращения армии и поставок вооружения, никакого изменения Конституции Украины по желанию России или любой другой страны, никакого снятия санкций.
И ещё они нам за херсонского енота ответят!

[lizacat]

трампон на своем truth social советы Зелинскому дает: забудь про Крым и клянись что никогда с НАТО даже разговаривать не будешь......

П.С. Что это у нас куча топиков на одну тему?

[Poet77]

Не совсем понятен вопрос.
На линии соприкосновения, стоит согласиться.
Отдать всю Донецкую область, однозначно нет.
О Запорожской и Херсонской областях, вообще вопрос не стоит.
Кроме того, никакого сокращения армии и поставок вооружения, никакого изменения Конституции Украины по желанию России или любой другой страны, никакого снятия санкций.
И ещё они нам за херсонского енота ответят!

Я уже писал, что Путлер тупо играет как самый натуральный наперсточник, и если допустим на этой итерации предложение будет такое : "Украина отдает 30% Донецкой области, не идет в НАТO и признает что Крым - рашисткий" то на следующяей итерации Путлер скажет: "Меня не так поняли, я имел ввиду еще что Украина отдает Херсон в следующем году или уменьшает армию"

[JamesBond]

трампон на своем truth social советы Зелинскому дает: забудь про Крым и клянись что никогда с НАТО даже разговаривать не будешь......

П.С. Что это у нас куча топиков на одну тему?

а разве есть какой-то реалистичный сценарий, в котором Крым будет украинским?