Почему я голосовал против демократов год назад

[Irena]

Желание посадить детей в стеклянную банку похвально, но малообещающе. За углом их ждут еще более ужасные соблазны, информация от приятелей и пр. Лучше учить их думать самостоятелно. Это, действительно, броня, в том числе от глупых книжек. Скажем, на примере родителей.

[Nab]

Сдаётся мне, что все наши как бы периодически сверхлибералы, оправдывающие откровенно популизирующую гомосексуализьмь книженцию в библиотеке начальной школы или слегка лукавят, или не слегка, или они нетрадиционные ("not that there's anything wrong with that" ).
Трудно представить,что наши форумские персонажи купили бы такую познавательную литературу, или приняли бы в подарок для своего третьеклассника-пятиклассника сына, чтобы она лежала в его спальне в перемежку с томиками John Ronald Reuel Tolkien, S Lewis, Roals Dahl, Seuss. Даже если их сын имеет свободный доступ к порносайтам и Пентхауз ТВ каналам, нах.
Впрочем в желании быть либеральнее Берни Сандерса, Рашиды, Мамдани и АОС можно нести всякую хуйню. Интернет стерпит.

[Uzito]

Ну чо, как обещал. Литературный кружок открыт.
Представьте ваш восьмилетка приходит из школы и заявляет - мама, папа, я тут в школе прочитал, но не понял нихрена. Поясните, плиз:

Брехня. Никто восьмилеток такую литературу читать не заставляет.

The publisher recommended age sets All Boys Aren’t Blue as a Young Adult Nonfiction title for ages 14 to 18.
The Grade Level indicated by Accelerated Reader ranges from grades 9 through 12.

[Uzito]

Сдаётся мне, что все наши как бы периодически сверхлибералы, оправдывающие откровенно популизирующую гомосексуализьмь книженцию в библиотеке начальной школы или слегка лукавят, или не слегка, или они нетрадиционные

В моей школьной библиотеке на полке стояла книжка про то, как один молодой человек убил топором двух женщин ради денег, и про то, как другой человек издевался на животным. Тем не менее, наши родители не побоялись отправить 20+ детей в первый класс.

Попробуйте догадаться почему.

[kot_tisha]

Все верно, но вот тока щас досматриваем сериал Monster про серийного убийцу Эда Гейна. Ему на глаза попался комикс про Ильзу Кох, Бухенвальд и фотки из нацистских лагерей. Его долго корежило, но он таки решил попробовать делать то, что в книжке увидел

Речь же ж идет о неокрепшей/больной детской психике. А действия книги читатель так или иначе примеряет на себя. И мальчик скажет - ну вот, ребята в книжке сначала взаимно подрочили, а потом подставили попы. Why not? И убивать никого не надо. И над животными издеваться

Я уверен, что профессиональный детский психолог со мной согласится. А если нет, то с удовольствием послушаю его аргументы

Ps. Вспомнил. У меня ж невестка психолог. Поговорю ка я с ней на эту тему. И отпишусь

Желание посадить детей в стеклянную банку похвально, но малообещающе. За углом их ждут еще более ужасные соблазны, информация от приятелей и пр. Лучше учить их думать самостоятелно. Это, действительно, броня, в том числе от глупых книжек. Скажем, на примере родителей.

[kot_tisha]

И это тоже. Интересен пример одного из моих детей. У нее эта интернетная придурь вылечились пониманием суровой правды жизни. Что надеяться только на себя и профессия будущая должна быть выбрана гарантированно хорошо оплачиваемая. Понимание пришло классу к 10-му

Блять. Я тыщу раз говорил, что я не про интернет, а про школьные книги.

А про цитаты - да достали вы меня. Как в известном фильме:
Никому нельзя верить, даже себе. Мне - можно

Дышите глубже, вы взволнованы.

Книг разных в библиотеках до хрена (так и должно быть). Где доказательства что "плохие" книги малышам выдавали/читали/показывали?

Проблему с "ужасными" книгами в библиотеках вообще не вижу. Тырнет намного опасней. И уже начинаются проблемы с тинейджерами и АИ "девушками" по переписке..... С инселами пока не разобрались, а тут новое поколение неадекватов выращиваем и что делать с ними никто не знает. Но волноваться конечно нужно что кто то книжку о геях в библиотеке взял и прочитал......

[Nab]

Сдаётся мне, что все наши как бы периодически сверхлибералы, оправдывающие откровенно популизирующую гомосексуализьмь книженцию в библиотеке начальной школы или слегка лукавят, или не слегка, или они нетрадиционные

В моей школьной библиотеке на полке стояла книжка про то, как один молодой человек убил топором двух женщин ради денег, и про то, как другой человек издевался на животным. Тем не менее, наши родители не побоялись отправить 20+ детей в первый класс.

Попробуйте догадаться почему.

Маловероятно, что пятиклассник выберет трудночитаемого Достоевского в школьной библиотеке, если есть написанная доступным для ученика начальной школы (от 5-6 лет до 5-6 класса), или мидл скул (6-8 класс) книжка о том, как лучшие школьные друзья Петя и Коля делали друг-другу минет...и всё такое, нах.

[perkins]

В моей школьной библиотеке на полке стояла книжка про то, как один молодой человек убил топором двух женщин ради денег, и про то, как другой человек издевался на животным. Тем не менее, наши родители не побоялись отправить 20+ детей в первый класс.

Попробуйте догадаться почему.

Маловероятно, что пятиклассник выберет трудночитаемого Достоевского в школьной библиотеке, если есть написанная доступным для ученика начальной школы (от 5-6 лет до 5-6 класса), или мидл скул (6-8 класс) книжка о том, как лучшие школьные друзья Петя и Коля делали друг-другу минет...и всё такое, нах.

Т.е. если бы на уроках литературы было про минет, а не про Наташу Ростову, то ты бы уроки не прогуливал?

[Uzito]

В моей школьной библиотеке на полке стояла книжка про то, как один молодой человек убил топором двух женщин ради денег, и про то, как другой человек издевался на животным. Тем не менее, наши родители не побоялись отправить 20+ детей в первый класс.
Попробуйте догадаться почему.

Маловероятно, что пятиклассник выберет трудночитаемого Достоевского в школьной библиотеке, если есть написанная доступным для ученика начальной школы (от 5-6 лет до 5-6 класса), или мидл скул (6-8 класс) книжка о том, как лучшие школьные друзья Петя и Коля делали друг-другу минет...и всё такое, нах.

Еще раз повторю, что это не книжка для восьмилеток, о которых так беспокоится кот тиша. Эту книжку читают дети доросшие до возраста, когда начинает интрересовать половой вопрос и она может дать тем кто интересуется некоторый ответ.

И в чём проблема? На одну книжку, где гомосексуальные отношения являются таким же эпизодом как убийство страрушки, а остальная книга совсем о другом, приходится тысяча книг с гетеросексуальными отношениями. Если ребенок может стать геем прочитав три параграфа из одной книжки, то ведь так же легко это исправить книжкой про гетеросексуалов, не?

[Nab]

Маловероятно, что пятиклассник выберет трудночитаемого Достоевского в школьной библиотеке, если есть написанная доступным для ученика начальной школы (от 5-6 лет до 5-6 класса), или мидл скул (6-8 класс) книжка о том, как лучшие школьные друзья Петя и Коля делали друг-другу минет...и всё такое, нах.

Т.е. если бы на уроках литературы было про минет, а не про Наташу Ростову, то ты бы уроки не прогуливал?

если литературные уроки про минет, да ещё с лабораторными работами с участием стройных ассистенток противоположного пола - я бы сидел с утра и оставался на продлённый день. С непротивоположными ассистентами - сорри, не моё, прогуливал бы нах.

[Uzito]

Еще раз повторю, что "запрещенная" книжка не является обязательной для прочтения всеми учениками.
Она доступна в библиотеке для того, чтобы библиотекарь мог бы посоветовать ее школьнику, у которого возник вопрос "а почему я другой/почему меня девочки не интересуют?". На то и библиотеки с разной литературой и хорошие библиотекари.

Я понимаю нежелание некоторых родителей объяснять своим детям почему две тёти или дяди целуются, но запрет книжек это не решение проблемы и запретив книжки сделать из гея гетеросексуала не выйдет как бы этого не хотелось.

[Nab]

Маловероятно, что пятиклассник выберет трудночитаемого Достоевского в школьной библиотеке, если есть написанная доступным для ученика начальной школы (от 5-6 лет до 5-6 класса), или мидл скул (6-8 класс) книжка о том, как лучшие школьные друзья Петя и Коля делали друг-другу минет...и всё такое, нах.

Еще раз повторю, что это не книжка для восьмилеток, о которых так беспокоится кот тиша. Эту книжку читают дети доросшие до возраста, когда начинает интрересовать половой вопрос и она может дать тем кто интересуется некоторый ответ.

И в чём проблема? На одну книжку, где гомосексуальные отношения являются таким же эпизодом как убийство страрушки, а остальная книга совсем о другом, приходится тысяча книг с гетеросексуальными отношениями. Если ребенок может стать геем прочитав три параграфа из одной книжки, то ведь так же легко это исправить книжкой про гетеросексуалов, не?

откуда вы знаете кто берёт эту книженцию в школьной библиотеке? Могу легко представить как четырёхклассник Петя услышав от старших товарищей про эту книгу - возжелал её прочитать, а потом поделился знанием прочитанного с Васей..труднее представить что Вася или Петя пойдут читать "Преступление и наказание".

Про дальнейшее поведение уже ставшего геем ребёнка, вдруг прочитавшего книжку про гетеро мне трудно ответить...уж больно далек я от геев/народа всего этого. Возможно вам этот вопрос и тема ближе.

[kot_tisha]

Это тонкий момент. Когда задается вопрос - почему я другой - Возможно уже поздняк метаться

Речь идет о вываливании всего спектра ЖЖ/мж/мм/ммм и прочая на ребенка, у которого и в мыслях такого не было и который кроме мамы/папы ничего и не видал. Я против форсирования событий

Если дядя с дядей целуются на глазах у ребенка и у него вопрос - ну тогда да, придется обьяснять, что так бывает. А просто так - не хочу и не буду. Всему свое время

Еще раз повторю, что "запрещенная" книжка не является обязательной для прочтения всеми учениками.
Она доступна в библиотеке для того, чтобы библиотекарь мог бы посоветовать ее школьнику, у которого возник вопрос "а почему я другой/почему меня девочки не интересуют?". На то и библиотеки с разной литературой и хорошие библиотекари.

Я понимаю нежелание некоторых родителей объяснять своим детям почему две тёти или дяди целуются, но запрет книжек это не решение проблемы и запретив книжки сделать из гея гетеросексуала не выйдет как бы этого не хотелось.

[obormot]

Собачек доели, кушаем теперь гомосеков в хорошем смысле?
Опрос создайте, что лучше - например так:
или трансы представляющие в лицах книжки про гомосеков на утреннике в детском саду, или молитва каждое утро в школах и запрет на все книжки кроме библии?

[perkins]

Еще раз повторю, что это не книжка для восьмилеток, о которых так беспокоится кот тиша. Эту книжку читают дети доросшие до возраста, когда начинает интрересовать половой вопрос и она может дать тем кто интересуется некоторый ответ.

И в чём проблема? На одну книжку, где гомосексуальные отношения являются таким же эпизодом как убийство страрушки, а остальная книга совсем о другом, приходится тысяча книг с гетеросексуальными отношениями. Если ребенок может стать геем прочитав три параграфа из одной книжки, то ведь так же легко это исправить книжкой про гетеросексуалов, не?

откуда вы знаете кто берёт эту книженцию в школьной библиотеке? Могу легко представить как четырёхклассник Петя услышав от старших товарищей про эту книгу - возжелал её прочитать, а потом поделился знанием прочитанного с Васей..труднее представить что Вася или Петя пойдут читать "Преступление и наказание".

Про дальнейшее поведение уже ставшего геем ребёнка, вдруг прочитавшего книжку про гетеро мне трудно ответить...уж больно далек я от геев/народа всего этого. Возможно вам этот вопрос и тема ближе.

прочитав в детстве Эру Милосердия, мне не захотелось стать Манькой Облигацией и даже Володей Шараповым, но захотелось стать Фоксом. Значит ли, что нужно было запретить Эру Милосердия? А каких мерзостей я только не начитался в 5-м классе в Новом Мире. И "Одлян или воздух свободы" и "Ночевала тучка золотая"... такая чернуха, что писец...

[perkins]

Собачек доели, кушаем теперь гомосеков в хорошем смысле?
Опрос создайте, что лучше - например так:
или трансы представляющие в лицах книжки про гомосеков на утреннике в детском саду, или молитва каждое утро в школах и запрет на все книжки кроме библии?

да у нас пидорасы в министрах ходили, неужели теперь в новостях этих министров не показывать или детям новости запрещать читать/смотреть. А может тем, кто в жопу трахается запретить работать на госслужбе?

[Irena]

Собачек доели, кушаем теперь гомосеков в хорошем смысле?
Опрос создайте, что лучше - например так:
или трансы представляющие в лицах книжки про гомосеков на утреннике в детском саду, или молитва каждое утро в школах и запрет на все книжки кроме библии?

Советская школа - самая лучшая школа в мире - ни трансов с гомосеками, ни молитв. Только "партия - наш рулевой"! Кстати, наш президент именно к этому ведет.

[Riverian]

Собачек доели, кушаем теперь гомосеков в хорошем смысле?
Опрос создайте, что лучше - например так:
или трансы представляющие в лицах книжки про гомосеков на утреннике в детском саду, или молитва каждое утро в школах и запрет на все книжки кроме библии?

Советская школа - самая лучшая школа в мире - ни трансов с гомосеками, ни молитв. Только "партия - наш рулевой"! Кстати, наш президент именно к этому ведет.

А политинформация вместо молитвы?

[kot_tisha]

Мне кулинарные предпочтения гаитянцев и корейцев в обшем-то пофигу.

Ты по-профессорски пытаешься все обобщить для полноты картины, а пытаюсь все перевести на личности и вопрос мой был конкретно и в лоб: твой 8-летка приносит страницу из школьной книги (см ссылку выше) и требует обьяснить. Твоя реакция?

И вот тогда будем обобщать

Собачек доели, кушаем теперь гомосеков в хорошем смысле?
Опрос создайте, что лучше - например так:
или трансы представляющие в лицах книжки про гомосеков на утреннике в детском саду, или молитва каждое утро в школах и запрет на все книжки кроме библии?

[Nab]

откуда вы знаете кто берёт эту книженцию в школьной библиотеке? Могу легко представить как четырёхклассник Петя услышав от старших товарищей про эту книгу - возжелал её прочитать, а потом поделился знанием прочитанного с Васей..труднее представить что Вася или Петя пойдут читать "Преступление и наказание".

Про дальнейшее поведение уже ставшего геем ребёнка, вдруг прочитавшего книжку про гетеро мне трудно ответить...уж больно далек я от геев/народа всего этого. Возможно вам этот вопрос и тема ближе.

прочитав в детстве Эру Милосердия, мне не захотелось стать Манькой Облигацией и даже Володей Шараповым, но захотелось стать Фоксом. Значит ли, что нужно было запретить Эру Милосердия? А каких мерзостей я только не начитался в 5-м классе в Новом Мире. И "Одлян или воздух свободы" и "Ночевала тучка золотая"... такая чернуха, что писец...

думаю что в данном контексте полезно различать смысл слова 1."запретить" и фразы 2."не обогощать библиотеки начальной/средней школы пособиями по как стать геем за два дня для даммис". Как говорят в Одессе - прочувствуйте разницу, нах.

Меня бы больше интересовало отсутствие в тех же школьных библиотеках "Приключения Тома Соера" и "ГХакелберри Финн"