Предполагаемый мирный план Трампа

[IL]

Что бы кто не говорил, я никак не понимаю КАК несколько собственных баллистических ракет могут переломить стратегически тупиковую ситуацию. Особенно если по Москве палить не будут. А они не будут опять же из стратегических соображений.

[Павлик Отморозов]

Это условия ... если... то... Условия вполне реализуемые. Если во время войны можно было украсть 100 миллионов долларов, то найти миллионов 10 на проведение НИОКР баллистической ракеты вполне возможно. А вот запрос, чего можно опасаться, стоит в зависимости от политической воли. Которой 4 года не было видно. Вчера Зеленский в своем выступлении упоминал "Нептун" и "Фламинго" - и все. Так что не факт, что в мае что-то будет, вопреки требованиям получения баллистики.

СВІТАН: Україна ЗОБОВ’ЯЗАНА ВДАРИТИ по Москві БАЛІСТИКОЮ! #shorts

Меня этот Свитан раздражает.
Во-первых, откровенный антисемит.
Во-вторых, постоянно критикует Зеленского, Сырского и прочее военное руководство. Если ты такой умный, и знаешь, как правильно, то почему ты полковник(все еще)-пенсионер, а не на фронте? Может, под твоим мудрым руководством Украина уже давно бы победила.

Если мы хотим составить более-менее объективное представление о происходящем, то приходится анализировать весь диапазон высказываний, в том числе от людей, которые нам не нравятся. Хотя и мне тоже не нравятся, я бы сказал, не антисемитские, а антиизраильские высказывания. Но разбираться с этим не хочется, время рассудит эту частную утрату объективности эксперта.

[assassello]

Что бы кто не говорил, я никак не понимаю КАК несколько собственных баллистических ракет могут переломить стратегически тупиковую ситуацию. Особенно если по Москве палить не будут. А они не будут опять же из стратегических соображений.

Переломить может и не сможет. Но если эти несколько баллистических ракет ебнут по заводу для выпуска Шахедов в Елабуге - то это будет очень неплохим подспорьем для обороны.

[perkins]

Что бы кто не говорил, я никак не понимаю КАК несколько собственных баллистических ракет могут переломить стратегически тупиковую ситуацию. Особенно если по Москве палить не будут. А они не будут опять же из стратегических соображений.

Переломить может и не сможет. Но если эти несколько баллистических ракет ебнут по заводу для выпуска Шахедов в Елабуге - то это будет очень неплохим подспорьем для обороны.

да вроде уже ударяли, правда не ракетами, а беспилотниками

[alex_127]

Вот тут тебе и страна, и средства, и полигон. Enjoy!

Вы гуглите иногда…
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... %BA%D1%81)

В 2006 году при активной поддержке президента В. А. Ющенко Совет безопасности Украины принял решение о начале разработки многофункционального ракетного оперативно-тактического комплекса «Сапсан»

[redLight]

Сначала пусть он расскажет про страну что разрешит пусковые комплексы, средства слежения и полигон на своей территории. И как туда попасть.
Про 10 млн это смешно будет вспоминать.

Сюрприз:

ГРОМКОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ ЗЕЛЕНСКОГО

Зеленский объявил о применении украинской баллистической ракеты "Сапсан", которая мощнее ATACMS.
Детали ракетной программы остаются засекреченными, но известно, что "Сапсан" способен нести до 480 кг взрывчатки и имеет скорость в 5 раз больше скорости звука.

Отвечая на вопросы журналистов в чате ОП, президент Украины отметил, что детали ракетной программы остаются засекреченными из соображений безопасности

Вот тут тебе и страна, и средства, и полигон. Enjoy!

не ожидал от вас такого. смотреть/слушать подобную херню, да еще с такими мерзкими голосами. может, прав кто-то здесь был про недавнее 16-тилетие.

[redLight]

продолжаю рекомендовать этот канал

[Павлик Отморозов]

Вот тут тебе и страна, и средства, и полигон. Enjoy!

Вы гуглите иногда…
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... %BA%D1%81)

В 2006 году при активной поддержке президента В. А. Ющенко Совет безопасности Украины принял решение о начале разработки многофункционального ракетного оперативно-тактического комплекса «Сапсан»

Дружище, ты сам то читаешь, что сюда несешь? Но совет опять таки выписал.

Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 2 августа 2020 года; проверки требуют 52 правки.

Иной источник:

https://war.obozrevatel.com/rossiyane-p ... enskij.htm
Вернулась тема "собственной баллистики" в информационное пространство уже во время полномасштабной войны. В ноябре 2023 года начальник Главного управления ракетных войск и артиллерии и беспилотных систем Генштаба ВСУ бригадный генерал Сергей Баранов подтвердил существование комплекса и отметил работы по его совершенствованию. В августе 2024 года президент Владимир Зеленский сообщил об успешном испытании, а в октябре того года глава украинской делегации в НАТО Егор Чернев заявил, что ракета почти готова к запуску в "серию".

Далее, в мае 2025 года, произошло уже упомянутое уничтожение российского военного объекта на расстоянии 300 км, что привело к объявлению 13 июня Центром исследований армии, конверсии и разоружения о начале подготовки к серийному производству комплекса.

В том же месяце президент Зеленский подтвердил, что Украина готовится к массовому производству "Сапсана", а ракета успешно прошла боевые испытания, а 23 июня в Офисе президента Украины заявили о старте такого производства.

Поясни, что ты так стремишься дискредитировать, родной?

[Павлик Отморозов]

Сюрприз:

ГРОМКОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ ЗЕЛЕНСКОГО

Зеленский объявил о применении украинской баллистической ракеты "Сапсан", которая мощнее ATACMS.
Детали ракетной программы остаются засекреченными, но известно, что "Сапсан" способен нести до 480 кг взрывчатки и имеет скорость в 5 раз больше скорости звука.

Отвечая на вопросы журналистов в чате ОП, президент Украины отметил, что детали ракетной программы остаются засекреченными из соображений безопасности

Вот тут тебе и страна, и средства, и полигон. Enjoy!

не ожидал от вас такого. смотреть/слушать подобную херню, да еще с такими мерзкими голосами. может, прав кто-то здесь был про недавнее 16-тилетие.

"Херня" и "мерзкий голос" суть "аргументы неимоверной силы". Ну еще распускаемую здесь одним мудаком сплетню продолжил разносить. Против такого лома ни у кого нет приема. Можно только послать навечно "полемистов" столь низкопробного пошиба в пешее эротическое путешествие.

Есть более литературная версия от русского ученого:

Под конец надо напомнить мудрое правило из Евангелия: «Не мечите бисера вашего перед свиньями, да не попрут его ногами и, обратившись, да не растерзают вас». Конечно, нередко, честный человек обязан мужественно идти на спор, хотя бы и ждало его растерзание свиньями. Но никто не станет делать этого без необходимости. Быть готовым жертвовать собой – и должно, и прекрасно, но жертвовать за ломаный грош – неумно. И если пришлось уже вступить в такой спор, то надо помнить, что споришь «со свиньей» и что она особенно не любит жемчуга.

[alex_127]

Вы гуглите иногда…

Поясни, что ты так стремишься дискредитировать, родной?

Я к тому что той ракете много лет. и как мы видим использовалась очень ограниченное количество раз(неизвестно - поштучно).
это не "у нас есть такие приборы / но мы вам о них не расскажем"

Что вы пытаетесь добиться мне непонятно.

[redLight]

не ожидал от вас такого. смотреть/слушать подобную херню, да еще с такими мерзкими голосами. может, прав кто-то здесь был про недавнее 16-тилетие.

"Херня" и "мерзкий голос" суть "аргументы неимоверной силы". Ну еще распускаемую здесь одним мудаком сплетню продолжил разносить. Против такого лома ни у кого нет приема. Можно только послать навечно "полемистов" столь низкопробного пошиба в пешее эротическое путешествие.

болтливый наш посылатель.

[Павлик Отморозов]

Поясни, что ты так стремишься дискредитировать, родной?

Я к тому что той ракете много лет. и как мы видим использовалась очень ограниченное количество раз(неизвестно - поштучно).
это не "у нас есть такие приборы / но мы вам о них не расскажем"

Что вы пытаетесь добиться мне непонятно.

Как много лет назад произошло первое боевое применение?

[alex_127]

Я к тому что той ракете много лет. и как мы видим использовалась очень ограниченное количество раз(неизвестно - поштучно).
это не "у нас есть такие приборы / но мы вам о них не расскажем"

Что вы пытаетесь добиться мне непонятно.

Как много лет назад произошло первое боевое применение?

Я же вам вики дал, там все написано:
Видео пуска ракеты из ОТРК «Сапсан» был впервые продемонстрирован 1 января 2025 года в новогоднем обращении президента Украины Владимира Зеленского. О ее первом применении в мае 2025 года заявил глава офиса украинского президента Андрей Ермак в интервью британской газете The Times.

18 июня 2025 года президент Украины Владимир Зеленский заявил, что началось серийное производство этих комплексов[22].


а самой ракете - да, многовато лет.

Если верить русским источникам (опять же, я вам вики посылал):

«Гром-2» и «Сапсан» несколько раз фигурировали в сводках Минобороны России. Так, 30 сентября 2022 года российское военное ведомство отчиталось об уничтожении цеха по сборке ракет «Гром-2» и «Точка-У» в городе Днепр (бывший Днепропетровск), а 26 мая 2023 года заявило о перехвате одной из них российскими средствами ПВО (украинская сторона впервые заявила о применении комплекса только в июне 2025-го). В середине ноября 2024 года оборонное ведомство отчиталось об ударах по цеху производства компонентов и месту проведения испытаний ОТРК «Сапсан», а 18 апреля 2025 года Минобороны сообщило о групповом ударе по месту проведения испытаний этого ОТРК и прикрывающих его систем NASAMS. 14 августа 2025 года ФСБ сообщила о проведенной вместе с Минобороны в июле операции по поражению на Украине мест производства ракет «Сапсан». Спецслужба уточнила, что были нанесены удары по химическому и механическому заводам в Павлограде (Днепропетровская область) и заводу «Звезда» и НИИ химических продуктов в Шостке (Сумская область).

[ЖестДобройМоли]

[assassello]

Переломить может и не сможет. Но если эти несколько баллистических ракет ебнут по заводу для выпуска Шахедов в Елабуге - то это будет очень неплохим подспорьем для обороны.

да вроде уже ударяли, правда не ракетами, а беспилотниками

Ага, и камнями еще в окна кидались.
Наверное, есть разница между ракетой и дроном. И даже дронами.

[assassello]

Если верить русским источникам...

Конечно же надо верить! Мин Обороны РФ разве станет врать?!

[Павлик Отморозов]

Как много лет назад произошло первое боевое применение?

Я же вам вики дал, там все написано:
Видео пуска ракеты из ОТРК «Сапсан» был впервые продемонстрирован 1 января 2025 года в новогоднем обращении президента Украины Владимира Зеленского. О ее первом применении в мае 2025 года заявил глава офиса украинского президента Андрей Ермак в интервью британской газете The Times.

18 июня 2025 года президент Украины Владимир Зеленский заявил, что началось серийное производство этих комплексов[22].


а самой ракете - да, многовато лет.

Не баллистической ракете, а В 2006 году при активной поддержке президента В. А. Ющенко Совет безопасности Украины принял решение о начале разработки многофункционального ракетного оперативно-тактического комплекса «Сапсан», в этом же году был заключён договор с КБ «Южное» на разработку комплекса и начаты работу по проекту а истории ее создания.

В соответствии с планом, комплекс должен был поступить на вооружение украинской армии в 2011 году, но в связи с недостаточным финансированием работы затянулись
- 2011 год, ракеты по-прежнему нет

22 июня 2013 года министерство обороны Украины остановило финансирование работ по проекту[16], а 26 июня 2013 года министр обороны Украины П. В. Лебедев сообщил, что Министерство обороны отказалось от разработки проекта ракетного комплекса «Сапсан» из-за неэффективного использования бюджетных средств.
- ракеты до сих пор нет, и до 1 января 2025 никаких данных о боевом применении нет.

Планы были, разработки были, проекты были - ракеты не было.

Если верить русским источникам

Несмотря на репутацию российских источников:



тут ничего нет раньше 2022 года.

Кроме того:

...россияне до сих пор не поняли, с чем именно имеют дело, часто путая "Сапсан" с крылатыми ракетами "Нептун".

"Нептуны" действительно хорошо работают. И есть много моментов, когда наш враг считает, что было применение "Нептунов". И пусть так и продолжает считать", – подчеркнул президент.
https://war.obozrevatel.com/rossiyane-p ... enskij.htm

[Павлик Отморозов]

Поясни, что ты так стремишься дискредитировать, родной?

Я к тому что той ракете много лет. и как мы видим использовалась очень ограниченное количество раз(неизвестно - поштучно).
это не "у нас есть такие приборы / но мы вам о них не расскажем"

Что вы пытаетесь добиться мне непонятно.

Вот это и есть самый главный вопрос. Павлик Отморозов (ТМ) размещает статью ВВС о возможности изготовления украинскоой баллистики.
- alex_127 возможность отрицает: Это не баллистика, это беллетристика.
-- Павлик Отморозов (ТМ) считает: Условия вполне реализуемые.
- alex_127 не верит и ставит свои условия: Сначала пусть он расскажет про страну что разрешит пусковые комплексы, средства слежения и полигон на своей территории. И как туда попасть.
Про 10 млн это смешно будет вспоминать.
И так далее.

Так кто тут пытается чего добиться?

Все это напоминает советское стихотворение:

Знают нашего соседа
Все ребята со двора.
Он им даже до обеда
Говорит, что спать пора...

У стены с диваном рядом
Новый шкап стоит теперь.
Нам его прислали на дом
И с трудом втащили в дверь.

Так обрадовался папа:
- Стенки крепкие у шкапа,
Он отделан под орех!
Но пришел Иван Петрович -
Как всегда, расстроил всех.

Он сказал, что все не так:
Что со шкапа слезет лак,
Что совсем он не хорош,
Что цена такому грош,
Что пойдет он на дрова
Через месяц или два!

[alex_127]

Ту можно и диван развернуть - Павлик ОтМорозов отстаивает реальность массового производства баллистических ракет Украиной в текущих условиях. Значит денег и оружия Украине давать больше не надо - у них уже есть мощное оружие давления на фашистскую Россию и только внутренние причины сдерживают от его применения.

На чью мельницу льет воду этот провокатор? - должны спросить все честные люди.

[perkins]

да вроде уже ударяли, правда не ракетами, а беспилотниками

Ага, и камнями еще в окна кидались.
Наверное, есть разница между ракетой и дроном. И даже дронами.

разница естественно есть, вот только нет баллистических ракет у Украины, поэтому несколько раз ударяли дронами. При этом постоянно сообщают о закрытии московских аэропортов из-за дронов, но почему эти дроны болтаются в районе Москвы, а не Елабуги?