Minneapolis ICE shooting

[Буратино]

Зачем ежу понятно, етот ICE становится зародышем colectivos нашего любимого Мадуро и прочих латиноамериканских paramilitary. Какие-то вооруженные челы, подчиняются только большому хану, которыи на лету меняет длаы них законы, прикрывает их во всем... Там ведь тоже начиналось за все хорошее.

Какому ежу? Какому хану? Это между прочим государственная организация. Если у вас такая хреновая демократия которую один человек без моральных принципов может под себя подмять, то вы лечите демократию айс то тут причем?

[Буратино]

Как единичные случаи? Систематическое нарушение прав граждан повсеместно со стороны айс. И как раз есть больше сомнения что виновный пойдет в тюрьму если мы не будем протестовать. Первое что сделала администрация это нагло наврала про ранение айсовца и представила жертву домашней террористкой. Так что потные рученки у ваших соратников

Систематические нарушения это пять-шесть нарушений за год? Которые и раньше были просто их в таком свете не освещали?

[Mad Hatter]

Вот! Вот это квинтэссенция всего топика. Если нарушил закон - иди в тюрьму. Осталось только разобраться кто и зачем раздувает эти единичные случаи до системной трагедии и греет на этом свои потные ручонки.

Как единичные случаи? Систематическое нарушение прав граждан повсеместно со стороны айс. И как раз есть больше сомнения что виновный пойдет в тюрьму если мы не будем протестовать. Первое что сделала администрация это нагло наврала про ранение айсовца и представила жертву домашней террористкой. Так что потные рученки у ваших соратников

Какие права граждан они нарушили? Перечислите.
Нет у вас права сидеть в машине если вам полицейский сказал из неё выйти, потому что ему что-то показалось и это кстати подтверждено Supreme Court. Вы обязаны покинуть машину. У ICE нет таких полномочий и вы можете отказаться, но:
What you should not do
Do not flee
Do not physically resist
Do not lie or show fake documents

Первый пункт был очевидно нарушен потерпевшей. Второй не так очевиден, но явно следует из первого. Третий пункт не имел места.

[Американка]

Как доктора? Он же фермер, нет? Он же тычинки к пестикам по ночам опыляет...

в СГ был "доктором"

А теперь он доктор по тычинкам и пестикам

[Hun]

Зачем ежу понятно, етот ICE становится зародышем colectivos нашего любимого Мадуро и прочих латиноамериканских paramilitary. Какие-то вооруженные челы, подчиняются только большому хану, которыи на лету меняет длаы них законы, прикрывает их во всем... Там ведь тоже начиналось за все хорошее.

В работе ICE почти ничего не изменилось. Как они работали во время Обамы и Байдена, так и продолжают работать. Те же самые люди. Те же самые методы. Никаких новых указов им Трамп не давал. Сколько нелегалов они депортировали во время Обамы, столько же депортируют и сейчас (хотя надо бы больше т.к. количество нелегалов существенно возросло за срок Байдена).

А что изменилось сейчас? А сейчас соросята назвали их Гестапо и стали травить и харасить по самое немогу, делая их работу невыносимой. Их детей булят в школах. Им машины блокируют. Под окнами их гостиниц устраивают митинги с оркестром и свистками даже ночью, чтоб им "лучше" спалось. Идет обыкновенная травля федеральных агентов при полной поддержке руководства синих штатов. А в это время дерьмократические СМИ с радостью сообщают, где и на кого они снова прыснули баллончиком с слезоточивым газом. А полезные идиоты по методичкам продолжают митинговать и бороться с "Гестапо" на деньги Сороса, по сути препятствуя работе агентов по депортации. Той самой депортации, которуют обещал Трамп во время предвыборной гонке, и за что его и избрали. А сейчас он это делает.

[Американка]

Как единичные случаи? Систематическое нарушение прав граждан повсеместно со стороны айс. И как раз есть больше сомнения что виновный пойдет в тюрьму если мы не будем протестовать. Первое что сделала администрация это нагло наврала про ранение айсовца и представила жертву домашней террористкой. Так что потные рученки у ваших соратников

Какие права граждан они нарушили? Перечислите.

Систематические нарушения прав граждан со стороны «ICE» — это серьёзная проблема, которая затрагивает вопросы депортации, содержания под стражей, условий в центрах содержания и обращения с мигрантами; такие действия осуждаются правозащитными организациями и вызывали громкие скандалы, включая разделение семей, что приводит к жалобам и расследованиям

[perkins]

Как единичные случаи? Систематическое нарушение прав граждан повсеместно со стороны айс. И как раз есть больше сомнения что виновный пойдет в тюрьму если мы не будем протестовать. Первое что сделала администрация это нагло наврала про ранение айсовца и представила жертву домашней террористкой. Так что потные рученки у ваших соратников

Систематические нарушения это пять-шесть нарушений за год? Которые и раньше были просто их в таком свете не освещали?

что же такое случилось, что раньше про отстрелы граждан айсом все помалкивали, а тут вдруг Фокс и СНН решили осветить грязное бельишко?

[FelisSilvestris]

Еще от Кате Литвак, профессор оф Лащ на тему того что Рене там случайно оказалась, никого не трогала, примус починяла.

Мне кажется, телевизионные шоу про юристов убедили людей, что суд -- это такая игра типа дебатов, где суть -- придумать самую заковыристую ерунду. И сторона, которая растерялась и не знает, как ответить, проиграла.
Но это не так.
Во-первых, врать под присягой -- клятвопреступление (перюры). Это -- отдельное преступление, за которое дают отдельное наказание, включая тюремное.
Мало того, если врать собирается прокурор, то это будет дополнительное серьезное нарушение, ибо мы ожидаем, что уж государство-то не будет врать под присягой.
Во-вторых и в-главных, суд -- это все-таки не программа "Большая Игра" на российском ТВ. Даже если ваша альтернативная версия событий настолько безумна, что ваши соперники на время онемели, это не значит, что вы победили.
Ибо вас оценивают не за изобретательность и новизну, а за правдоподобность. Присяжные (и судья) совершенно не обязаны вам верить. Если им покажется, что вы врете, они имеют право всё проигнорировать.
И даже хуже -- если они решат, что вы врете, они могут проигнорировать не только очевидное вранье, но и всё остальное, что вы говорили.
Давайте я это повторю.
Факт того, что кто-то что-то брякнул в суде, не значит, что стоп машина, теперь другая сторона обязана это опровергать, а иначе эти слова станут установленным фактом.
Нет. Другая сторона не обязана спорить и опровергать любую ерунду. Присяжные и судья могут сами решить, что это неправда, на основании собственного здравого смысла.
Так что врать и придумывать безумные истории -- себе дороже.
Это я об "аргументах", которые уже летают по инету, что якобы Рене Гуд вообще не знала, что разговаривала с агентами ИЦЕ. Что она якобы думала, что какие-то неизвестные бандиты ее пытаются утащить из машины, которая мирно ехала по улице и никому не мешала. Что ее машина вовсе и не стояла поперек дороги. И так далее.
Я понимаю, что соблазн придумать невероятную историю ради красного словца очень велик. Но это непродуктивно.
Я помню, мы на первом курсе в классе по уголовному праву обсуждали какой-то замысловатый закон. Там было о том, что если ты подаешь на обналичивание в банк чей-то чек, и ты в этом чеке подделал сумму (исправил цифру на другую), то прокурор должен доказать, что ты это сделал нарочно, чтобы получить больше денег, чем написано в чеке. Ну, что-то вроде того, деталей не помню.
А препод наш был прямо супер какой умник. И мне очень хотелось его впечатлить. И я говорю, мол, элементарно, Ватсон, мы скажем, что у обвиняемого просто такой цифровой фетишизм -- он всегда, когда видит тройку, переделывает ее на восьмерку, ничего при этом не имея в виду.
И проф на меня с такой жалостью посмотрел и говорит, ну конечно, расскажите эту историю присяжным.
И тут сразу всё стало понятно.

Может еще Пам Бонди заслушаем ЛОЛ.
Да сей врать под присягой не привыкать и если даже верховный суд ее не оправдает то Трамп помилует. Так што, нет не верю, что прокурор от трамповской администрации не будет врать под присягой.
Не важно знала она о том что они агенты или нет. Они все равно не имели права стрелять.

И первыми как раз вышли с абалденной чушью именно сторонники айс.

Так что в топку эту ангажированную тетку позиционирующую себя как лоера. Уже столько разных лоеров на ютубе высказались! Да хотя б видео что я привела тоже со ссулкой на лоера.
Brian Taylor Cohen лоер по образованию.
Вот еще один лоер

Этот кстати менее оптимистичен, так как черный и знает о чем говорит с практической точки зрения . Он считает что преступник уйдет от ответственности.
Но опять же у айс была возможность записать номера и предъявить ей обвинение что она препятствовала их работе и посадить на 25 лет, если бы доказали в суде, что она сознательно препятствовала. Но они ее застрелили.

Кстати перепосты Литвак мне уже попадались в русскоязычном интеренете. Несусветную чушь тетка гонит всегда

[Mad Hatter]

Систематические нарушения это пять-шесть нарушений за год? Которые и раньше были просто их в таком свете не освещали?

что же такое случилось, что раньше про отстрелы граждан айсом все помалкивали, а тут вдруг Фокс и СНН решили осветить грязное бельишко?

Межпартийная борьба знаете ли, где все средства хороши

[Американка]

Больше половины американцев против АЙС, у них мало шансов на выживание, несмотря на поддержку Трампа и его сторонников, которые тоже уже давно теряют популярность

[Mad Hatter]

Этот кстати менее оптимистичен, так как черный и знает о чем говорит с практической точки зрения . Он считает что преступник уйдет от ответственности.
Но опять же у айс была возможность записать номера и предъявить ей обвинение что она препятствовала их работе и посадить на 25 лет, если бы доказали в суде, что она сознательно препятствовала. Но они ее застрелили.

Наконец-то BLMщики вылезли на свет божий
Кстати, знаете кто больше всего возмущался их отношением к полиции? Чёрные полицейские коих немало.

[klsk]

И будут в тюрьму идти, если нарушат закон. “Dura lex sed lex”

Буду рад ошибиться, но я очень сомневаюсь, что дело все-таки дойдет до суда. Слишком много препятствий для этого. И юридических, и фактических. Но даже если и дойдет, думаю, дело закончится hung jury. Сложно будет найти и выбрать 12 по-настоящему честных и беспристрастных присяжных, которые в своем решении будут руководствоваться здравым смыслом и совестью, а не политическими убеждениями.

Но этому айсовцу, застрелившему безоружную женщину, я совсем не завидую. Практически уверен, что всю свою последующую жизнь он проведет в страхе. То, КАК он повел себя, то, что через пару минут после убийства он спокойно сел в машину и, в нарушение всех правил, уехал, это возмутительное и непозволительное "fucking bitch" в адрес убитой женщины (люди явно будут считать, что это он сказал) -- народ ему этого не забудет.

Ни в коем случае не оправдываю насилия даже по отношению к таким, как он. Просто констатирую факт.

[FelisSilvestris]

Как единичные случаи? Систематическое нарушение прав граждан повсеместно со стороны айс. И как раз есть больше сомнения что виновный пойдет в тюрьму если мы не будем протестовать. Первое что сделала администрация это нагло наврала про ранение айсовца и представила жертву домашней террористкой. Так что потные рученки у ваших соратников

Систематические нарушения это пять-шесть нарушений за год? Которые и раньше были просто их в таком свете не освещали?

Нет десятки только зафиксированных. Людей вытаскивали из машин и избивали. Задерживали граждан. Только убитых уже трое. В ЛА айс устроил хаос.
И главное я уже сказала - раньше администрация их не покрывала. Сейчас администрация откровенно наврала - просто нагло наврала что агент в госпитали в результате этого инцидента и женщина - террористка. Ну какая вера в то что они проведут непредвзятое расследование после этого? Вопрос риторический.

[Mad Hatter]

И будут в тюрьму идти, если нарушат закон. “Dura lex sed lex”

Буду рад ошибиться, но я очень сомневаюсь, что дело все-таки дойдет до суда. Слишком много препятствий для этого. И юридических, и фактических. Но даже если и дойдет, думаю, дело закончится hung jury. Сложно будет найти и выбрать 12 по-настоящему честных и беспристрастных присяжных, которые в своем решении будут руководствоваться здравым смыслом и совестью, а не политическими убеждениями.

Но этому айсовцу, застрелившему безоружную женщину, я совсем не завидую. Практически уверен, что всю свою последующую жизнь он проведет в страхе. То, КАК он повел себя, то, что через пару минут после убийства он спокойно сел в машину и, в нарушение всех правил, уехал, это возмутительное и непозволительное "fucking bitch" в адрес убитой женщины (люди явно будут считать, что это он сказал) -- народ ему этого не забудет.

Ни в коем случае не оправдываю насилия даже по отношению к таким, как он. Просто констатирую факт.

Наглядная иллюстрация к чему приводит поляризация общества.

[Mad Hatter]

В ЛА айс устроил хаос.

Городу Ангелов не привыкать

[alex_127]

Буду рад ошибиться, но я очень сомневаюсь, что дело все-таки дойдет до суда. Слишком много препятствий для этого. И юридических, и фактических. Но даже если и дойдет, думаю, дело закончится hung jury. Сложно будет найти и выбрать 12 по-настоящему честных и беспристрастных присяжных, которые в своем решении будут руководствоваться здравым смыслом и совестью, а не политическими убеждениями.

Но этому айсовцу, застрелившему безоружную женщину, я совсем не завидую. Практически уверен, что всю свою последующую жизнь он проведет в страхе. То, КАК он повел себя, то, что через пару минут после убийства он спокойно сел в машину и, в нарушение всех правил, уехал, это возмутительное и непозволительное "fucking bitch" в адрес убитой женщины (люди явно будут считать, что это он сказал) -- народ ему этого не забудет.

Ни в коем случае не оправдываю насилия даже по отношению к таким, как он. Просто констатирую факт.

Наглядная иллюстрация к чему приводит поляризация общества.

какое-то из дел - однозначно дойдет до суда. Но давайте не будем про "народ ему этого не забудет". - это не наказуемо и предвзятость.

[Alex_L]

Зачем ежу понятно, етот ICE становится зародышем colectivos нашего любимого Мадуро и прочих латиноамериканских paramilitary. Какие-то вооруженные челы, подчиняются только большому хану, которыи на лету меняет длаы них законы, прикрывает их во всем... Там ведь тоже начиналось за все хорошее.

Какому ежу? Какому хану? Это между прочим государственная организация. Если у вас такая хреновая демократия которую один человек без моральных принципов может под себя подмять, то вы лечите демократию айс то тут причем?

Демократия всегда хреновая. Предполагается,что преступника без моральных ценностей не выберут президентом. Теперь имеем то что имеем. Диктатуры прочнее, но преступника из президентов должны вынести через 3 года. Пока протесты и суды.

[Blitz]

это возмутительное и непозволительное "fucking bitch" в адрес убитой женщины (люди явно будут считать, что это он сказал) -- народ ему этого не забудет.

Кристи Ноэм сказала две вещи (сам слышал): 1) что она точно не знает, кто это сказал, 2) что она не исключает, что это сказал стрелявший. В переводе на нормальный язык, это почти наверняка сказал стрелявший.

[Mad Hatter]

это возмутительное и непозволительное "fucking bitch" в адрес убитой женщины (люди явно будут считать, что это он сказал) -- народ ему этого не забудет.

Кристи Ноэм сказала две вещи (сам слышал): 1) что она точно не знает, кто это сказал, 2) что она не исключает, что это сказал стрелявший. В переводе на нормальный язык, это почти наверняка сказал стрелявший.

Но это неточно (с)

[Американка]

Чем больше будет зверствовать АИС, тем скорее для него и его спонсоров это закончится осуждением и расформированием