А почему Горби не купил перестройку?

Kommi
Reactions: 32
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2022 12:50 pm
:: viewtopic.php?p=182750#p182750

А почему Горби не купил перестройку?

Сообщение Kommi »

Мог бы ведь завалить советский народ джынсами и цветными телевизорами...
а вместо этого вводил сухой закон
Аватара пользователя
Morgan Freeman
Reactions: 385
Сообщения: 1660
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2022 5:48 am
Откуда: €u

Re: А почему Горби не купил перестройку?

Сообщение Morgan Freeman »

Да, и "Мерседесами" ещё.
Аватара пользователя
Morgan Freeman
Reactions: 385
Сообщения: 1660
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2022 5:48 am
Откуда: €u

Re: А почему Горби не купил перестройку?

Сообщение Morgan Freeman »

Screenshot_20220831-203053_Instagram~2.jpg
Screenshot_20220831-203053_Instagram~2.jpg (411.14 КБ) 441 просмотр
Аватара пользователя
Morgan Freeman
Reactions: 385
Сообщения: 1660
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2022 5:48 am
Откуда: €u

Re: А почему Горби не купил перестройку?

Сообщение Morgan Freeman »

https://www.rbc.ru/politics/31/08/2022/ ... om_main_12


Хорошая статья в РБК. Напоминает нам, чем был на самом деле СССР: тюрьмой народов и тоталитарным государством.

Горбачёв был первым руководителем, который понял, что так дальше жить нельзя. И пытался хоть что-то делать в нужном направлении.
В рамках той системы и того общества - это было очень смело и правильно.
Kommi
Reactions: 32
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2022 12:50 pm
:: viewtopic.php?p=182750#p182750

Re: А почему Горби не купил перестройку?

Сообщение Kommi »

а по-моему, Горби был PR project КПСС. После десятилетий стариков, чтения по бумажке, "гонки на лафетах", КПСС посчитала, что им нужен харизматичный болтливый лидер.
Аватара пользователя
Morgan Freeman
Reactions: 385
Сообщения: 1660
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2022 5:48 am
Откуда: €u

Re: А почему Горби не купил перестройку?

Сообщение Morgan Freeman »

Kommi писал(а): Ср авг 31, 2022 12:29 pm а по-моему, Горби был PR project КПСС. После десятилетий стариков, чтения по бумажке, "гонки на лафетах", КПСС посчитала, что им нужен харизматичный болтливый лидер.

Когда они его выбирали, они же не знали что он затеет перестройку!
А когда поняли, пытались устроить ему путч.

И вот тут на сцену выходит Борис Ельцин.
Михаила он спасает из заточения, но и забирает себе трон. 🚀
Аватара пользователя
Morgan Freeman
Reactions: 385
Сообщения: 1660
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2022 5:48 am
Откуда: €u

Re: А почему Горби не купил перестройку?

Сообщение Morgan Freeman »

Драма Горбачёв в том,
что он действительно думал и надеялся,
Что советский союз можно спасти перестройкой.
Всё-таки он был коммунист, а не демократ,
это не стоит забывать.

Но тут он ошибся. Социалистическая экономика была де-факто банкротом и примочками её было не спасти. Всё рухнуло как труха.

Но в стране всё же появилась гласность: первые свободы. Вот за это я ему благодарен.
OtecFedor
Reactions: 670
Сообщения: 2609
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 10:06 am

Re: А почему Горби не купил перестройку?

Сообщение OtecFedor »

Нынешний откат конечно впечатляет.
Кто бы не пришел теперь, все скажут ну да, мы уже учёные, в конце опять выберете бункеного карлика и он опять будет трясти ядерной елдой.

Так что продолжайте дружить с Ираном и республикой Конго.
Аватара пользователя
Экономная
Reactions: 4692
Сообщения: 11243
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 5:26 pm

Re: А почему Горби не купил перестройку?

Сообщение Экономная »

Иногда думаю, а куда в СССР девались деньги?
Ведь вся страна, миллионы людей работали, что-то производили, был закон о тунеядстве, работали пусть неэффективно, но и здесь, например, тоже полно лентяев. Так же продавали нефть и газ и что ещё там нароют. Верхушка воровала наверняка меньше, были дачи, но яхты и многомиллионные личные счета вроде нет. И тем не менее, люди получали копеечные зарплаты, жили в нищете, а страна в результате обанкротилась.
Аватара пользователя
IncognitoUS
Reactions: 1196
Сообщения: 7762
Зарегистрирован: Вс июл 10, 2022 5:50 pm

Re: А почему Горби не купил перестройку?

Сообщение IncognitoUS »

Экономная писал(а): Ср авг 31, 2022 2:35 pm Иногда думаю, а куда в СССР девались деньги?
Ведь вся страна, миллионы людей работали, что-то производили, был закон о тунеядстве, работали пусть неэффективно, но и здесь, например, тоже полно лентяев. Так же продавали нефть и газ и что ещё там нароют. Верхушка воровала наверняка меньше, были дачи, но яхты и многомиллионные личные счета вроде нет. И тем не менее, люди получали копеечные зарплаты, жили в нищете, а страна в результате обанкротилась.

А куда делись комсомольские взносы?
Аватара пользователя
Экономная
Reactions: 4692
Сообщения: 11243
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 5:26 pm

Re: А почему Горби не купил перестройку?

Сообщение Экономная »

IncognitoUS писал(а): Ср авг 31, 2022 2:39 pm
Экономная писал(а): Ср авг 31, 2022 2:35 pm Иногда думаю, а куда в СССР девались деньги?
Ведь вся страна, миллионы людей работали, что-то производили, был закон о тунеядстве, работали пусть неэффективно, но и здесь, например, тоже полно лентяев. Так же продавали нефть и газ и что ещё там нароют. Верхушка воровала наверняка меньше, были дачи, но яхты и многомиллионные личные счета вроде нет. И тем не менее, люди получали копеечные зарплаты, жили в нищете, а страна в результате обанкротилась.

А куда делись комсомольские взносы?
А ну они шли на рестораны для первых секретарей.
Аватара пользователя
IncognitoUS
Reactions: 1196
Сообщения: 7762
Зарегистрирован: Вс июл 10, 2022 5:50 pm

Re: А почему Горби не купил перестройку?

Сообщение IncognitoUS »

Экономная писал(а): Ср авг 31, 2022 2:41 pm
IncognitoUS писал(а): Ср авг 31, 2022 2:39 pm
Экономная писал(а): Ср авг 31, 2022 2:35 pm Иногда думаю, а куда в СССР девались деньги?
Ведь вся страна, миллионы людей работали, что-то производили, был закон о тунеядстве, работали пусть неэффективно, но и здесь, например, тоже полно лентяев. Так же продавали нефть и газ и что ещё там нароют. Верхушка воровала наверняка меньше, были дачи, но яхты и многомиллионные личные счета вроде нет. И тем не менее, люди получали копеечные зарплаты, жили в нищете, а страна в результате обанкротилась.

А куда делись комсомольские взносы?
А ну они шли на рестораны для первых секретарей.
не думаю. На это они отдельно доили государство.
Аватара пользователя
valeus*
Reactions: 8856
Сообщения: 27604
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 5:01 pm

Re: А почему Горби не купил перестройку?

Сообщение valeus* »

Экономная писал(а): Ср авг 31, 2022 2:41 pm
IncognitoUS писал(а): Ср авг 31, 2022 2:39 pm
Экономная писал(а): Ср авг 31, 2022 2:35 pm Иногда думаю, а куда в СССР девались деньги?
Ведь вся страна, миллионы людей работали, что-то производили, был закон о тунеядстве, работали пусть неэффективно, но и здесь, например, тоже полно лентяев. Так же продавали нефть и газ и что ещё там нароют. Верхушка воровала наверняка меньше, были дачи, но яхты и многомиллионные личные счета вроде нет. И тем не менее, люди получали копеечные зарплаты, жили в нищете, а страна в результате обанкротилась.
А куда делись комсомольские взносы?
А ну они шли на рестораны для первых секретарей.
Злые языки "приближенные к кулуарам" тогда говорили, что Горбачев был нужен для отвода глаз, пока "темные силы" перераспределяют богатства страны в правильные карманы.
Аватара пользователя
Kometa
Reactions: 4417
Сообщения: 19671
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 1:05 pm

Re: А почему Горби не купил перестройку?

Сообщение Kometa »

Экономная писал(а): Ср авг 31, 2022 2:35 pm Иногда думаю, а куда в СССР девались деньги?
Ведь вся страна, миллионы людей работали, что-то производили, был закон о тунеядстве, работали пусть неэффективно, но и здесь, например, тоже полно лентяев. Так же продавали нефть и газ и что ещё там нароют. Верхушка воровала наверняка меньше, были дачи, но яхты и многомиллионные личные счета вроде нет. И тем не менее, люди получали копеечные зарплаты, жили в нищете, а страна в результате обанкротилась.
Люди в СССР в нищете не жили. Они не жили в богатстве, но не в нищите.
Не забывайте, в СССР не было банков, крутящих чужие деньги, не было фирм-спекулянтов, кто перепродавал несколько раз кем-то произведенное. Не было спекуляций с недвижимостью, на которой многие сейчас делают миллиарды (смешные доплаты при многоходовом обмене - это копейки). Государство оплачивало все для всех от рождения до смерти.
Да, я не спорю, что хотелось бы лучше, но как уж получалось..
Была огромная армия инженеров и других специалистов, их столько стране не нужно было, но они были и получали зарплату.
Плюс СССР тащил на себе Соц.лагерь.
Ну а в принципе - СССР проиграл в гонке вооружений. Вся идея Холодной Войны была именно в этом.
Аватара пользователя
Экономная
Reactions: 4692
Сообщения: 11243
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 5:26 pm

Re: А почему Горби не купил перестройку?

Сообщение Экономная »

Kometa писал(а): Ср авг 31, 2022 3:35 pm
Экономная писал(а): Ср авг 31, 2022 2:35 pm Иногда думаю, а куда в СССР девались деньги?
Ведь вся страна, миллионы людей работали, что-то производили, был закон о тунеядстве, работали пусть неэффективно, но и здесь, например, тоже полно лентяев. Так же продавали нефть и газ и что ещё там нароют. Верхушка воровала наверняка меньше, были дачи, но яхты и многомиллионные личные счета вроде нет. И тем не менее, люди получали копеечные зарплаты, жили в нищете, а страна в результате обанкротилась.
Люди в СССР в нищете не жили. Они не жили в богатстве, но не в нищите.
Не забывайте, в СССР не было банков, крутящих чужие деньги, не было фирм-спекулянтов, кто перепродавал несколько раз кем-то произведенное. Не было спекуляций с недвижимостью, на которой многие сейчас делают миллиарды (смешные доплаты при многоходовом обмене - это копейки). Государство оплачивало все для всех от рождения до смерти.
Да, я не спорю, что хотелось бы лучше, но как уж получалось..
Была огромная армия инженеров и других специалистов, их столько стране не нужно было, но они были и получали зарплату.
Плюс СССР тащил на себе Соц.лагерь.
Ну а в принципе - СССР проиграл в гонке вооружений. Вся идея Холодной Войны была именно в этом.
Смотря что считать нищетой, если сравнивать с Ам. гетто, то было почище и поинтереснее. Но больше чем на убого, я не согласна. Наши родители не жили, а выживали, не покупали, а доставали, не приобретали жилье, а выбивали или получали в очереди, не радовались жизни, а преодолевали трудности.
Аватара пользователя
Mad Hatter
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 2320
Сообщения: 11792
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 7:22 am
Откуда: Торонто

Re: А почему Горби не купил перестройку?

Сообщение Mad Hatter »

Kommi писал(а): Ср авг 31, 2022 12:05 pm Мог бы ведь завалить советский народ джынсами и цветными телевизорами...
а вместо этого вводил сухой закон
Старичок с забавной немецкой фамилией спутал Андропова с Горбачевым?
Аватара пользователя
Kometa
Reactions: 4417
Сообщения: 19671
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 1:05 pm

Re: А почему Горби не купил перестройку?

Сообщение Kometa »

Экономная писал(а): Ср авг 31, 2022 5:07 pm
Kometa писал(а): Ср авг 31, 2022 3:35 pm
Экономная писал(а): Ср авг 31, 2022 2:35 pm Иногда думаю, а куда в СССР девались деньги?
Ведь вся страна, миллионы людей работали, что-то производили, был закон о тунеядстве, работали пусть неэффективно, но и здесь, например, тоже полно лентяев. Так же продавали нефть и газ и что ещё там нароют. Верхушка воровала наверняка меньше, были дачи, но яхты и многомиллионные личные счета вроде нет. И тем не менее, люди получали копеечные зарплаты, жили в нищете, а страна в результате обанкротилась.
Люди в СССР в нищете не жили. Они не жили в богатстве, но не в нищите.
Не забывайте, в СССР не было банков, крутящих чужие деньги, не было фирм-спекулянтов, кто перепродавал несколько раз кем-то произведенное. Не было спекуляций с недвижимостью, на которой многие сейчас делают миллиарды (смешные доплаты при многоходовом обмене - это копейки). Государство оплачивало все для всех от рождения до смерти.
Да, я не спорю, что хотелось бы лучше, но как уж получалось..
Была огромная армия инженеров и других специалистов, их столько стране не нужно было, но они были и получали зарплату.
Плюс СССР тащил на себе Соц.лагерь.
Ну а в принципе - СССР проиграл в гонке вооружений. Вся идея Холодной Войны была именно в этом.
Смотря что считать нищетой, если сравнивать с Ам. гетто, то было почище и поинтереснее. Но больше чем на убого, я не согласна. Наши родители не жили, а выживали, не покупали, а доставали, не приобретали жилье, а выбивали или получали в очереди, не радовались жизни, а преодолевали трудности.
Я бы не стала сравнивать там и тогда со здесь и сейчас. Мои родители жили как среднестатическая советская семья и вполне себе радовались жизни, а не платили долги всю сознательную жизнь, не боялись сокращений и потери дома, не выплачивали долги за учебу. Мама была со мной до 3 лет без потери рабочего места и потом не платила ползарплаты за сад.
Вернее, радость их и надежда на, может не богатую, но спокойную пенсию, закончилась после развала Союза, в чем «виновник торжества» изо всех сил поспособствовал.
Последний раз редактировалось Kometa Ср авг 31, 2022 5:41 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Экономная
Reactions: 4692
Сообщения: 11243
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 5:26 pm

Re: А почему Горби не купил перестройку?

Сообщение Экономная »

Комета, СССР же у всех был разный. Мои тоже были среднестатистичными, хорошо зарабатывали, получили квартиру в 30 с чем-то лет. К тому времени у них было трое детей и мы жили и у бабушки и даже в общежитии. Это было ужасно. Бабушки—дедушки были суперактивны с помощью и благодаря им, они куда-то ходили, ездили и наверное наслаждались. Это ещё просто молодость. Назвать это хорошей жизнью у меня не поворачивается язык. Если бы мы жили в Америке в ТО время, у них 100% был бы четырехбедрумный дом в пригороде и ноль проблем с тем, чем нас накормить и во что одеть.
Kommi
Reactions: 32
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2022 12:50 pm
:: viewtopic.php?p=182750#p182750

Re: А почему Горби не купил перестройку?

Сообщение Kommi »

Mad Hatter писал(а): Ср авг 31, 2022 5:08 pm
Kommi писал(а): Ср авг 31, 2022 12:05 pm Мог бы ведь завалить советский народ джынсами и цветными телевизорами...
а вместо этого вводил сухой закон
Старичок с забавной немецкой фамилией спутал Андропова с Горбачевым?
а что, разве Андропов вводил сухой закон?
Kommi
Reactions: 32
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2022 12:50 pm
:: viewtopic.php?p=182750#p182750

Re: А почему Горби не купил перестройку?

Сообщение Kommi »

Kometa писал(а): Ср авг 31, 2022 3:35 pm
Люди в СССР в нищете не жили. Они не жили в богатстве, но не в нищите.
студенты из стран 3го мира в то время говорили, что советский народ живет лучше, чем 75% населения в мире
Ответить