Форум Привет

kyk писал(а): ↑Пн май 11, 2026 5:50 pm Значит, старик Маркс был таки прав в том смысле, что когда человек становится буржуем - он перестает быть человеком. Не он управляет деньгами, а деньги - им.

Есть такая мысль, что жаждущие несметных богатств на самом деле страдают от психического расстройства и их надо лечить электричеством.

Американка писал(а): ↑Пн май 11, 2026 5:30 am По данным Federal Reserve Bank of New York, реальное благосостояние верхнего 1% населения выросло на 30% с начала 2023 года, в то время как у нижних 20% населения рост составил лишь около 13%. Рост цен на топливо, вызванный геополитической нестабильностью (в частности, конфликтом вокруг Ирана), сильнее всего ударил по тем, кто зарабатывает менее $40 000 в год. Исследования NY Fed показывают, что семьи с низким доходом вынуждены сокращать потребление бензина на 7%, чтобы хоть как-то сбалансировать бюджет, в то время как богатые домохозяйства практически не изменили свои привычки вождения. Многие американцы из этой группы все чаще полагаются на кредитные карты и сервисы «купи сейчас, плати потом» (BNPL) для покрытия базовых нужд. Этот разрыв привел к тому, что некоторые экономисты начали называть ситуацию «E-образным» разделением (E-shaped divide), где средний класс начинает «отслаиваться» от верхнего уровня и все больше смещается к финансово уязвимым группам. (С) https://libertystreeteconomics.newyorkf ... he-divide/
https://www.kxly.com/news/money/k-shape ... 9557f.html

Это движение Америки к усилению неравенства.

Инструмент анализа распределения доходов и богатства - коэффициент Джини. С одной стороны, он сравнивает уровень неравенства между странами и внутри общества, а с другой - эффективность социальных и экономических политик.

Величина коэффициента варьирует от 0 до 1, где 0 означает полное равенство, а 1 — полное неравенство, когда весь доход сосредоточен в руках одного человека.

Коэффициент Джини:

США - 41.8, 91 место (из 123)

Канада - 31.1, 30 место

Швеция - 29.3, 20 место

Нидерланды - 25.7, 6 место

Чем выше коэффициент Джини, тем больше неравенство, что может иметь негативные социальные и экономические последствия, включая рост бедности и социальное напряжение.

Убийства Чарли Кирка и Брайана Томпсона, генерального директора UnitedHealth, наряду с покушениями на Трампа, социальной стабильностью не назовешь.

Uzito писал(а): ↑Пн май 11, 2026 6:20 pm

kyk писал(а): ↑Пн май 11, 2026 5:50 pm Значит, старик Маркс был таки прав в том смысле, что когда человек становится буржуем - он перестает быть человеком. Не он управляет деньгами, а деньги - им.

Есть такая мысль, что жаждущие несметных богатств на самом деле страдают от психического расстройства и их надо лечить электричеством.

Это просто обычные люди проецируют на других свои представления. Обычный человек полагает, что деньги нужны, чтобы купить дом, машину, еду, одежду, путешествия может быть.

Безосу же и ему подобным они нужны как доказательство превосходства над другими, и как инструмент влияния - в этом и весь поинт!

FelisSilvestris писал(а): ↑Пн май 11, 2026 10:25 am Кроме того наверное избирательное законодательство надо пересмотреть...

Манипуляции сознанием избирателей с пропагандой ставленника узкой группы лиц должны быть основанием для отмены результатов выборов. Тогда перестанут скупать соцсети для пропаганды. Европа сейчас борется с прокремлевской пропагандой на своих площадках.

Павлик Отморозов писал(а): ↑Пн май 11, 2026 6:33 pmВеличина коэффициента варьирует от 0 до 1, где 0 означает полное равенство

т.е. полный коммунизЬм. В Cеверной Корее, наверно этот коффициент 0.01

kyk писал(а): ↑Пн май 11, 2026 7:24 pm

Павлик Отморозов писал(а): ↑Пн май 11, 2026 6:33 pmВеличина коэффициента варьирует от 0 до 1, где 0 означает полное равенство

т.е. полный коммунизЬм. В Cеверной Корее, наверно этот коффициент 0.01

По-моему как раз в Северной Корее показатель близок к 1. Один человек Ким Чен Ир (или кто там сейчас) имеет все, остальные - ничего.

FelisSilvestris писал(а): ↑Пн май 11, 2026 7:43 pm

kyk писал(а): ↑Пн май 11, 2026 7:24 pm т.е. полный коммунизЬм. В Cеверной Корее, наверно этот коффициент 0.01

По-моему как раз в Северной Корее показатель близок к 1. Один человек Ким Чен Ир (или кто там сейчас) имеет все, остальные - ничего.

он имеет 99%,а остальные имеют 1% на всех поровну, это конечно o(x) - о малое, но всё-таки не ноль

Дебаты идут на очередной круг хотя названный тезис ясен:
- огромные и избыточные деньги в руках узкой группы лиц неизбежно приводят к попыткам этой группы лиц подчинить государство своим интересам.
Для чего:
- скупаются соцсети и через них проводится манипуляция сознанием ширнармасс
- проводится подкуп избирателей
- мультимиллиардеры объединяются в клан, заинтересованный в том политике, который обещает им снижение налогов

Противники этого тезиса сделали вид, что не заметили его, и продолжили заваливать тему причитаниями об отъезжающих миллиардерах, конкурентности и тому подобным припудренным социал-дарвинизмом. Очередной крик в пустоту можно закончить такими соображениями.

В современном обществе на первый план выходят социальные ценности человека. Высшей нематериальной ценностью в человеческой культуре является мораль. Без нее, никому не видимой, невозможен социальный прогресс. А обратный процесс очень даже возможен.

Использование огромных денег для отката государства от демократии к фашистской диктатуре аморально. Использование лазеек в законе для ухода от налогов пока не противозаконно, но аморально. Игнорирование социальной ответственности бизнеса перед обществом аморально. Уйти от налогов на миллионы и отдать копейки на благотворительность, чтобы получить ‎налоговые вычеты за участие в ‎ней - аморально.

Никакой социальный прогресс на песке аморальности создать невозможно. А получить дикарей с ядерными дубинами - запросто.

Uzito писал(а): ↑Пн май 11, 2026 6:20 pm

kyk писал(а): ↑Пн май 11, 2026 5:50 pm Значит, старик Маркс был таки прав в том смысле, что когда человек становится буржуем - он перестает быть человеком. Не он управляет деньгами, а деньги - им.

Есть такая мысль, что жаждущие несметных богатств на самом деле страдают от психического расстройства и их надо лечить электричеством.

jeff-bezos-when-i-grow-up-i-m-gonna-be-a-dragon-you-cant-be-a-dragon-jeff-40-years-later-bezos-on-gold.jpg

Мне кажется что лечить током надо совсем не их.

Zorkus писал(а): ↑Пн май 11, 2026 7:04 pm

Uzito писал(а): ↑Пн май 11, 2026 6:20 pm

Есть такая мысль, что жаждущие несметных богатств на самом деле страдают от психического расстройства и их надо лечить электричеством.

Это просто обычные люди проецируют на других свои представления. Обычный человек полагает, что деньги нужны, чтобы купить дом, машину, еду, одежду, путешествия может быть.

Безосу же и ему подобным они нужны как доказательство превосходства над другими, и как инструмент влияния - в этом и весь поинт!

Деньги - всего лишь инструмент. но некоторые делают из них фетиш, типа пресловутых золотых унитазов.

Mad Hatter писал(а): ↑Пн май 11, 2026 4:42 pm

Uzito писал(а): ↑Пн май 11, 2026 2:55 pm

Есть такой мем:
Кнопка 1 - нажми чтобы получить миллион долларов, но из-за этого где-то в мире умрёт человек которого ты не знаешь.
Кнопка 2 - нажми чтобы получить тысячу долларов.

Нормальные люди жмут кнопку 2. Люди вроде Безоса жмут кнопку 1 беспрерывно.

Черта вот где-то между ними.

Я вас удивлю: вы выпили утром чашку кофе, а где то в Африке умер сборщик кофе бобов.

У Uzito третья кнопка что он жмет - ты не получишь ничего, зато в мире умрет кто-то кого ты знаешь. Под кофе fair trade…

alex_127 писал(а): ↑Пн май 11, 2026 8:31 pm

Mad Hatter писал(а): ↑Пн май 11, 2026 4:42 pm

Я вас удивлю: вы выпили утром чашку кофе, а где то в Африке умер сборщик кофе бобов.

У Uzito третья кнопка что он жмет - ты не получишь ничего, зато в мире умрет кто-то кого ты знаешь. Под кофе fair trade…

Давайте я вам расскажу про вот это самое "в мире умирает"...

https://ourworldindata.org/data-insight ... e-to-china - вот я достаю из широких страниц дупликатом бесценного графа..

Смотрим как упала бедность в мире - и в Китае в частности - за последние тридцать лет. А благодаря кому? Благодаря глобализации, конечно, приходу к те страны мировых корпораций, производства, supply chains, бизнесов, торговли, вот этого всего.

Когда вы покупаете собранный в Китае айфон, подумайте, что благодаря вам в Китае миллиард человек живет не в дикой бедности.

Вообще говоря - феерично. Это очень короткий срок.

kyk писал(а): ↑Пн май 11, 2026 7:45 pm

FelisSilvestris писал(а): ↑Пн май 11, 2026 7:43 pm

По-моему как раз в Северной Корее показатель близок к 1. Один человек Ким Чен Ир (или кто там сейчас) имеет все, остальные - ничего.

он имеет 99%,а остальные имеют 1% на всех поровну, это конечно o(x) - о малое, но всё-таки не ноль

И что это меняет?

FelisSilvestris писал(а): ↑Пн май 11, 2026 7:43 pm Один человек Ким Чен Ир

Просто Ын

Uzito писал(а): ↑Пн май 11, 2026 5:38 pm

Mad Hatter писал(а): ↑Пн май 11, 2026 5:17 pm У миллиардера как раз есть возможность проверить куда пошли его деньги, а у вас - нет.

есть возможность сделать фонд имени себя и потом использовать его для продвижения своих целей. Да, у них такая возможность есть и они ей пользуются.

Про фрод в системе чаритис вопросов нет (как я и думал)

Вот жена Цукера ходит в больницу имени Цукера. Вы против?

FelisSilvestris писал(а): ↑Пн май 11, 2026 6:12 pm

Mad Hatter писал(а): ↑Пн май 11, 2026 5:17 pm
Пожертвования, на что?
Современная индустрия чаритис настолько пронизана фродом, что даже не смешно.
Собственно по этой причине лично я донатю только в госпиталь где лечится моя семья. А в другие - ни цента.
У миллиардера как раз есть возможность проверить куда пошли его деньги, а у вас - нет.

Ну вот это и плохо. Плохо, что, даже консолидировав усилия, средний класс часто не может противостоять одному миллиардеру. Вот это и надо прежде всего ликвидировать. Да, пускай они едут хоть в Сингапур, хоть куда, но как раз я не хочу влияния их денег здесь.

Ага, то есть желания поправить закон чтобы чаритис не использовались как "относительно честный способ выкачивания денег из населения" - у вас нет. Но миллиардеры мешают жить, аж кушать не можете.

Zorkus писал(а): ↑Пн май 11, 2026 10:11 pm

alex_127 писал(а): ↑Пн май 11, 2026 8:31 pm

У Uzito третья кнопка что он жмет - ты не получишь ничего, зато в мире умрет кто-то кого ты знаешь. Под кофе fair trade…

Давайте я вам расскажу про вот это самое "в мире умирает"...

https://ourworldindata.org/data-insight ... e-to-china - вот я достаю из широких страниц дупликатом бесценного графа..

Смотрим как упала бедность в мире - и в Китае в частности - за последние тридцать лет. А благодаря кому? Благодаря глобализации, конечно, приходу к те страны мировых корпораций, производства, supply chains, бизнесов, торговли, вот этого всего.

Когда вы покупаете собранный в Китае айфон, подумайте, что благодаря вам в Китае миллиард человек живет не в дикой бедности.

В отличие от исторического успеха Китая, официальный уровень бедности в США десятилетиями остается в застое. Победители от глобализации - высокотехнологичные сектора, транснациональные корпорации и 1% богатейших людей. Их доля в национальном доходе выросла на 20%. Проигравшие - низкоквалифицированные рабочие в промышленности. Перенос производства в Китай привел к закрытию заводов в «Ржавом поясе». Американские компании заработали триллионы на глобальных рынках, но эти деньги чаще уходили акционерам, а не на повышение зарплат простым сотрудникам, в Америке неравенство выросло сильнее, чем в Европе. Причина — в политических решениях: в США слабее социальная защита и механизмы перераспределения доходов. Если для Китая глобализация стала билетом из нищеты в средний класс, то для США она стала процессом «вымывания» среднего класса и усиления разрыва между богатыми и бедными. (С)

В настоящее время глобализация больше не работает на снижение цен. Из-за высоких пошлин и торговых барьеров импорт дорожает. Уровень бедности в Америке замер (~11%), но «стоимость жизни» (жилье, еда) растет, что бьет по среднему классу и беднякам. В Китае абсолютная нищета побеждена, но теперь страна борется с замедлением экономики и санкциями. Китай перестал быть просто «дешевым цехом» и переходит к высоким технологиям (ИИ, чипы), чтобы не скатиться обратно в экономический застой. А компании переносят заводы из Китая во Вьетнам, Индию и Мексику, чтобы избежать пошлин США. Цепочки поставок стали длиннее и дороже. Несмотря на пошлины, зависимость от китайских компонентов остается высокой. Многие товары теперь идут в США из Юго-Восточной Азии, но внутри они все еще состоят из китайских деталей. (С)

интересно заметить что как правило у всех находящихся на разных программах чтобы не умереть с голоду, чаще всего самый новый и навороченный айфон. И наманекюренные ногти размером со штык-нож всех цветов радуги с блёстками и рюшками.