БАДы для снижения холестерина

Ответить
Аватара пользователя
shokoladnitsa
Reactions: 369
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2022 6:21 am

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение shokoladnitsa »

kolbasof писал(а): Пт сен 29, 2023 10:10 am Именно поэтому рекомендуется питаться цельной пищей и, в частности, свиным холодцом, а не хим набором из синтетического коллагена, из которого организм вдруг решит построить рога а не улучшить кожу, как надеялся пациент.
Лет 10 назад стали всё чаще говорить о целесообразности вместо кальция применять толчёную скорлупу яиц. Мол, несинтетический источник кальция.
По прошествии времени стали уже гораздо резче выступать против синтетического кальция, к-рый вместо того , чтоб направляться куда нужно, идёт чёрт знает куда ...на "рога". Потом заладили про добавление К2 и ещё чего-то, чтоб шло куда надо, а про скорлупу, как типа естественный кальций, как-то замолчали. Т.е. как бы, тема не получила развития.
Где-то , помню, что-то читанула, что скорлупа ведёт к камням не то в желчных протоках-не то в почках....
Аватара пользователя
kolbasof
Reactions: 2308
Сообщения: 5744
Зарегистрирован: Пн авг 01, 2022 10:33 am

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение kolbasof »

shokoladnitsa писал(а): Пт сен 29, 2023 10:34 am Где-то , помню, что-то читанула, что скорлупа ведёт к камням не то в желчных протоках-не то в почках....
Наверное на куриц насмотрелись. Вообще доктора правильно в передаче говорят: если обнаружился недостаток витамина или минерала, то надо принимать лекарственную форму с доказанным эффектом в правильной дозировке по указанию врача, а не хрень сварганенную неизвестно кем. Вот помнится в детстве нам для кальция давали не мел толченный или скорлупу (а мел это скорлупа древних морских организмов), а столовую ложку очень горькой и гадкой жидкости, забыл название. Никто не хотел это глотать, вот мел с сахарной пудрой пошел бы гораздо лучше. Но почему то давали гадкую жидкость.
kolbasof попросил меня деакривировать его аккаунт, *e
Аватара пользователя
Uzito
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 2162
Сообщения: 8527
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2022 1:35 pm

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение Uzito »

kolbasof писал(а): Пт сен 29, 2023 10:57 am Вот помнится в детстве нам для кальция давали не мел толченный или скорлупу (а мел это скорлупа древних морских организмов), а столовую ложку очень горькой и гадкой жидкости, забыл название.
Толченую скорлупу жрать это конечно идиотизм, там ни дозировки ни еще чего. В детстве давали глюконат кальция в таблеточках.

Про отложение излишков кальция в сосудах известно вобщем-то давно, поэтому не рекомендуют кальций принимать склерозниками и рекомендуют принимать с другими модерирующими добавками типа витамина Д и K2.
Аватара пользователя
shokoladnitsa
Reactions: 369
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2022 6:21 am

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение shokoladnitsa »

Uzito писал(а): Пт сен 29, 2023 11:39 am
kolbasof писал(а): Пт сен 29, 2023 10:57 am Вот помнится в детстве нам для кальция давали не мел толченный или скорлупу (а мел это скорлупа древних морских организмов), а столовую ложку очень горькой и гадкой жидкости, забыл название.
Толченую скорлупу жрать это конечно идиотизм, там ни дозировки ни еще чего. В детстве давали глюконат кальция в таблеточках.
Про отложение излишков кальция в сосудах известно вобщем-то давно, поэтому не рекомендуют кальций принимать склерозниками и рекомендуют принимать с другими модерирующими добавками типа витамина Д и K2.
Да , но разве Д и К2 не те же синтетические витамины или гормоны (в случае Д)?
Получается , средства мало-мальски безопасного в плане побочек, так и не найдено.
"Поменяли бЫка на индЫка"
Аватара пользователя
Uzito
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 2162
Сообщения: 8527
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2022 1:35 pm

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение Uzito »

shokoladnitsa писал(а): Пт сен 29, 2023 11:59 am разве Д и К2 не те же синтетические витамины или гормоны (в случае Д)?
Получается , средства мало-мальски безопасного в плане побочек, так и не найдено.
"Поменяли бЫка на индЫка"
У человека питающегося разнообразной диетой не будет проблем с получением достаточного количества кальция из продуктов. Кушайте баночку консервированного лосося раз в неделю, там и натуральный кальций в костях и витамин Д.
1 Изображение
Аватара пользователя
Frecken Bock
Reactions: 2727
Сообщения: 5885
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2022 8:28 am
Откуда: MA

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение Frecken Bock »

Uzito писал(а): Пт сен 29, 2023 12:13 pm У человека питающегося разнообразной диетой не будет проблем с получением достаточного количества кальция из продуктов. Кушайте баночку консервированного лосося раз в неделю, там и натуральный кальций в костях и витамин Д.
Только не "кушайте", а "ешьте". А в остальном полностью согласна :-)
Аватара пользователя
shokoladnitsa
Reactions: 369
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2022 6:21 am

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение shokoladnitsa »

Uzito писал(а): Пт сен 29, 2023 12:13 pm
shokoladnitsa писал(а): Пт сен 29, 2023 11:59 am разве Д и К2 не те же синтетические витамины или гормоны (в случае Д)?
Получается , средства мало-мальски безопасного в плане побочек, так и не найдено.
"Поменяли бЫка на индЫка"
У человека питающегося разнообразной диетой не будет проблем с получением достаточного количества кальция из продуктов. Кушайте баночку консервированного лосося раз в неделю, там и натуральный кальций в костях и витамин Д.
О разнообразном питании оч. старых людей говорить не приходится по оч. многим причинам. В своё время врач прописал маме треклятый кальций и стоит на своём. Я отменила ей кальций сама и заменила на Д3+МК7+К2.
Вот и размышляю что ещё я могла бы сделать
Аватара пользователя
shokoladnitsa
Reactions: 369
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2022 6:21 am

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение shokoladnitsa »

Кто знает, может ли сильно подпрыгнуть плохой холестерин после очень сильного стресса?
Аватара пользователя
Кокос
Reactions: 646
Сообщения: 3379
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2022 9:55 am
Интересы: Не совпадают.

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение Кокос »

shokoladnitsa писал(а): Пн янв 15, 2024 12:34 pm Кто знает, может ли сильно подпрыгнуть плохой холестерин после очень сильного стресса?
не существует *плохого* холестерина.
После стресса может подпрыгнуть LDL и вообще измениться липопрофайл, но очень временно.
This is the way
Аватара пользователя
Uzito
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 2162
Сообщения: 8527
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2022 1:35 pm

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение Uzito »

shokoladnitsa писал(а): Пн янв 15, 2024 12:34 pm Кто знает, может ли сильно подпрыгнуть плохой холестерин после очень сильного стресса?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5419930/
Аватара пользователя
shokoladnitsa
Reactions: 369
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2022 6:21 am

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение shokoladnitsa »

Кокос писал(а): Пн янв 15, 2024 12:39 pm
shokoladnitsa писал(а): Пн янв 15, 2024 12:34 pm Кто знает, может ли сильно подпрыгнуть плохой холестерин после очень сильного стресса?
После стресса может подпрыгнуть LDL и вообще измениться липопрофайл, но очень временно.
А очень временно - примерно сколько? Измерения были сделаны через месяц после oч.сильного стресса
Аватара пользователя
Кокос
Reactions: 646
Сообщения: 3379
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2022 9:55 am
Интересы: Не совпадают.

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение Кокос »

shokoladnitsa писал(а): Пн янв 15, 2024 1:23 pm
Кокос писал(а): Пн янв 15, 2024 12:39 pmПосле стресса может подпрыгнуть LDL и вообще измениться липопрофайл, но очень временно.
А очень временно - примерно сколько? Измерения были сделаны через месяц после oч.сильного стресса
Надо Капу спросить, она наверняка целый день читает пабмед.
Я это помню из учебника, там вроде с кортизолом че та связано, по идее не должно дольше пары часов скакать и нормализоваться в течении дня. Упражнения тож ускоряют процесс.
This is the way
Аватара пользователя
shokoladnitsa
Reactions: 369
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2022 6:21 am

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение shokoladnitsa »

Uzito писал(а): Пн янв 15, 2024 12:40 pm
shokoladnitsa писал(а): Пн янв 15, 2024 12:34 pm Кто знает, может ли сильно подпрыгнуть плохой холестерин после очень сильного стресса?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5419930/
Спасибо. Данное исследование в общем-то завязано на затяжном стрессе на рабочем месте .У меня скорее острый стресс..
Мама умерла 2 месяца назад, но стресс, как я чувствую, ещё продолжается. Наверное надо заняться интенсивной аеробикой и снова измерить...
Аватара пользователя
Uzito
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 2162
Сообщения: 8527
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2022 1:35 pm

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение Uzito »

shokoladnitsa писал(а): Пн янв 15, 2024 1:23 pm
Кокос писал(а): Пн янв 15, 2024 12:39 pmПосле стресса может подпрыгнуть LDL и вообще измениться липопрофайл, но очень временно.
А очень временно - примерно сколько? Измерения были сделаны через месяц после oч.сильного стресса
Я Вас наверное разочарую, но у широко применяемых методов измерения холестерина такая погрешность, что если мерять кровь из соседнего пальца то значения могут быть совершенно разные.
Аватара пользователя
Кокос
Reactions: 646
Сообщения: 3379
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2022 9:55 am
Интересы: Не совпадают.

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение Кокос »

NMR profile взятый в одно и то же время и после одинаковой рутины, отосланный в одну и ту же лабу будет точен.
This is the way
Аватара пользователя
Uzito
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 2162
Сообщения: 8527
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2022 1:35 pm

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение Uzito »

Кокос писал(а): Пн янв 15, 2024 2:16 pm NMR profile взятый в одно и то же время и после одинаковой рутины, отосланный в одну и ту же лабу будет точен.
То НМР, который может одному человеку из тысячи делают. А я про муру, которую используют для большинства где меряют одно значение вообще, а остальное рассчитывается по формуле.
Аватара пользователя
Кокос
Reactions: 646
Сообщения: 3379
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2022 9:55 am
Интересы: Не совпадают.

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение Кокос »

Uzito писал(а): Вт янв 16, 2024 3:50 am
Кокос писал(а): Пн янв 15, 2024 2:16 pm NMR profile взятый в одно и то же время и после одинаковой рутины, отосланный в одну и ту же лабу будет точен.
То НМР, который может одному человеку из тысячи делают. А я про муру, которую используют для большинства где меряют одно значение вообще, а остальное рассчитывается по формуле.
На своем опыте и со слов терапевта, который заказывает НМР/липид каждый день, последние годы они практически идентичны. Из основных 3х лаб, которые тут на ист кост побережье доминируют, цифры довольно адекватные с поправкой на ошибку. А вот с Ковидлом, результаты были полный швах, практически рулетка.

Кстати *calculated* в стандартном липид профайле только VLDL. Не вижу причины поднимать панику.
This is the way
Аватара пользователя
Uzito
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 2162
Сообщения: 8527
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2022 1:35 pm

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение Uzito »

Кокос писал(а): Вт янв 16, 2024 6:14 am На своем опыте и со слов терапевта, который заказывает НМР/липид каждый день, последние годы они практически идентичны. Из основных 3х лаб, которые тут на ист кост побережье доминируют, цифры довольно адекватные с поправкой на ошибку. А вот с Ковидлом, результаты были полный швах, практически рулетка.

Кстати *calculated* в стандартном липид профайле только VLDL. Не вижу причины поднимать панику.
Моя попытка получить annual checkup от нового PCP закончилась примерно так

Я: У нас тут на работе дели диспанцеризацию, померяли холестерин из пальца и там какая-то лажа получилась. Нужно померять нормально.
Врач: Померяем нормально. У нас самые лучшие тесты.
Я: Я имею в виду NMR, чтобы все было измеряно и фракции LDL в том числе.
Врач: Про MPR я не слышал. Мы делаем только обычный тест за 20 долларов.
Я: Как насчёт ЭКГ? Давно уже не делали.
Врач: ЭКГ мы тоже без жалоб не делаем. Вот ваши 15 долларов копея, нам с Вам не по пути.

Посмотрел результаты тестов из больнички. Кровь из вены, все дела. LDL по стардартной формуле - "high". А по другой формуле - "normal". %)
Аватара пользователя
Кокос
Reactions: 646
Сообщения: 3379
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2022 9:55 am
Интересы: Не совпадают.

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение Кокос »

Uzito писал(а): Вт янв 16, 2024 7:16 am
Моя попытка получить annual checkup от нового PCP закончилась примерно так

Я: У нас тут на работе дели диспанцеризацию, померяли холестерин из пальца и там какая-то лажа получилась. Нужно померять нормально.
Врач: Померяем нормально. У нас самые лучшие тесты.
Я: Я имею в виду NMR, чтобы все было измеряно и фракции LDL в том числе.
Врач: Про MPR я не слышал. Мы делаем только обычный тест за 20 долларов.
Я: Как насчёт ЭКГ? Давно уже не делали.
Врач: ЭКГ мы тоже без жалоб не делаем. Вот ваши 15 долларов копея, нам с Вам не по пути.

Посмотрел результаты тестов из больнички. Кровь из вены, все дела. LDL по стардартной формуле - "high". А по другой формуле - "normal". %)
Я вас прекрасно понимаю. Это обычный подход - приходите с поломанной головой, починим, а пока ходите - идите и живите. Никакой речи о профилактике, о доп. анализах для выяснения потенциальных проблем и тд и тп.

Могу вам лишь посоветовать найти терапевта, не очень далекого, но исполнительного, к которому приходишь со списком анализов и он соглашается и делает или апрувает. Других вариантов, увы, пока нет. Хотя есть некоторые компании, с мембершипами, они предлагают мониторинг здоровья с подбором диеты и эксерсайс, включая тесты и ношение cgm, но это доп. расходы, иншура не покрывает.

пс. экг - вам не нужно никуда ходить. Закажите девайс с амазона, он проклеран fda и такой же по точности как в офисах. Первую кардиограмму анализируют и отсылают вам результат. Это не от величия души, а регулейшн такой. Можно брать подписку, но обычно софта хватает, если детектет аномалия. Цена вопроса где то $100. Носите в кармане и спите спокойно.
This is the way
Аватара пользователя
shokoladnitsa
Reactions: 369
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2022 6:21 am

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение shokoladnitsa »

DUP
Последний раз редактировалось shokoladnitsa Вт янв 16, 2024 8:56 am, всего редактировалось 1 раз.
Ответить