Форум Привет

FelisSilvestris писал(а): ↑Вс май 31, 2026 7:56 am В прямом смысле уже на конвеерах Амазона недавно человек упал замертво, конвеер не остановили, сказали перешагивать и работать дальше...

А это хоооший случай демократического вранья…

Миллиардеры в Штатах уходят от налогов, выжимают последние силы из рабочего класса, а большинство населения живет все хуже и хуже. Пока официальные экономические отчеты показывают рост ВВП, положение обычных граждан ухудшается, а разрыв между классами стал самым глубоким со времен Второй мировой войны.

alex_127 писал(а): ↑Вс май 31, 2026 8:03 am

FelisSilvestris писал(а): ↑Вс май 31, 2026 7:56 am В прямом смысле уже на конвеерах Амазона недавно человек упал замертво, конвеер не остановили, сказали перешагивать и работать дальше...

А это хоооший случай демократического вранья…

Доколе! Безоса раскулачить!
Но таки да, похоже на брехню.
Кстати, что за конвейеры у Амазона?

Mad Hatter писал(а): ↑Вс май 31, 2026 9:49 am

alex_127 писал(а): ↑Вс май 31, 2026 8:03 am

А это хоооший случай демократического вранья…

Доколе! Безоса раскулачить!
Но таки да, похоже на брехню.
Кстати, что за конвейеры у Амазона?

Где деньги печатают…

Mad Hatter писал(а): ↑Вс май 31, 2026 9:49 am

alex_127 писал(а): ↑Вс май 31, 2026 8:03 am

А это хоооший случай демократического вранья…

Доколе! Безоса раскулачить!
Но таки да, похоже на брехню.
Кстати, что за конвейеры у Амазона?

Где пакуют посылки, но не волнуйтесь, их скоро заменят роботы, а уволееный рабочий класс будет слоняться по улицам и грабить всех остальных

Может пусть себе бегут эти миллиардеры, слава те хоспиди что бегут

А откуда деньги брать на все эти "бесплатные" вещи, кто за это будет платить?

В нормальной рыночной экономике нет супербогатых.

Швеция нормальная рыночная экономика?
В Швеции миллиардеров в полтора раз больше чем в США в пересчете на количество населения

Sweden has roughly 1.5 times as many billionaires per person as the U.S.

В прямом смысле уже на конвеерах Амазона недавно человек упал замертво, конвеер не остановили, сказали перешагивать и работать дальше

и еще мальчиков в трусиках распинают

Американка писал(а): ↑Вс май 31, 2026 8:17 am Миллиардеры в Штатах уходят от налогов, выжимают последние силы из рабочего класса, а большинство населения живет все хуже и хуже.

Бесполезно дискуссировать если в ответ лозунги и плакатные заголовки, прям 1917 й год..

Интересная статья попалась. Так мне все еще не понятно - надо бояться исхода миллиардеров из кали или где. Интересно, кто делал эти расчеты и кто их проверял.

Even if every California billionaire left tomorrow, it would take 25 years for the state to lose as much as it stands to gain from proposed wealth tax https://share.google/W3wVTfJk33Tm1VzPs

Nelson писал(а): ↑Вс май 31, 2026 10:05 am

Американка писал(а): ↑Вс май 31, 2026 8:17 am Миллиардеры в Штатах уходят от налогов, выжимают последние силы из рабочего класса, а большинство населения живет все хуже и хуже.

Бесполезно дискуссировать если в ответ лозунги и плакатные заголовки, прям 1917 й год..

Не дискутируйте, это у вас сплошные лозунги и плакатные заголовки из республиканских газет

Но ситуация в Штатах скоро будет такой же, как в 1917 году, если ничего не изменится, или как в 1930 году, во время Велиой депрессии

Миллиардеры используют стратегию «Покупай, занимай, умирай». Вместо зарплат они получают акции, берут под них дешевые кредиты и законно платят налоги по ставке ниже, чем обычные рабочие. Корпоративные прибыли находятся на 40-летнем максимуме, но этот рост идет за счет заморозки реальных зарплат рабочих, массовых сокращений и лишения людей социальных гарантий. Топ-1% населения владеет 32% всех богатств страны. При этом фонды миллиардеров массово скупают недвижимость, взвинчивая цены и лишая средний класс возможности купить собственное жилье.

В Конгрессе США идет активная законодательная борьба, где прогрессивные демократы регулярно выдвигают масштабные законопроекты против уклонения от налогов и защиты рабочих, однако консервативное большинство блокирует эти инициативы

Nelson писал(а): ↑Вс май 31, 2026 10:04 am

Может пусть себе бегут эти миллиардеры, слава те хоспиди что бегут

А откуда деньги брать на все эти "бесплатные" вещи, кто за это будет платить?

В нормальной рыночной экономике нет супербогатых.

Швеция нормальная рыночная экономика?
В Швеции миллиардеров в полтора раз больше чем в США в пересчете на количество населения

Sweden has roughly 1.5 times as many billionaires per person as the U.S.

В прямом смысле уже на конвеерах Амазона недавно человек упал замертво, конвеер не остановили, сказали перешагивать и работать дальше

и еще мальчиков в трусиках распинают

Нормальной экномикой были США после войны и до Рейгана где-то. Применяли антимонопольный закон, налоги высокие и средний класс имел реальные возможности вырасти, разбогатеть, начать свой бизнес.
Швеция тоже БЫЛА нормальной экономикой. Последине идеи херитадж фаундайшн погубили немало хороших экономик. Но опять же дело не в количестве миллиардеров. А в расслоении. Важно насколько я лично могу повлиять на что-то. Важно что если мне не нравится каким направление идет корпорация, я реально могу показать ей фигу и сделать лучше. Важно что я зарабатываю достаточно что могу себе позволить выбрать более дорогой товар если он мне нравится. Важно что политики получают большинство донатов от таких как я и поэтому слушают нас, а не одного монополиста который может покрыть все их расходы. Пока есть много миллиардеров но они не делают погоды, это ок. К сожалению США уже прошли эту черту.

Я как раз не хочу халявы. Я хочу принимать участие в решениях меня касающихся. Я хочу чтоб мой денежный вклад и в налоги и в политические компании был существенен. Монополисты же хотят чтоб наше мнение было иррелевантным.

Лозунгами вы говорите. Как вам не нравится что так сразу "мальчики в трусиках". Как это произошло на Амазона (даже если слегка сгущают краски) так не было в США. Может в годы первых пятелеток в СССР, но не в США.

Мне то как раз видится что США именно в СССР превращаются. США всегда были как раз одним из самых социалистических государств, особенно в годы своего расцвета. Опять же вопрос как определить социализм. СССР называл себя социализмом, но даже близко никогда не был.

Экономическая ситуация в США сегодня больше всего напоминает три крупных исторических периода: «Позолоченный век» (конец XIX века), «Ревущие двадцатые» (1920-е годы) и конец 1930-х годов (эпоха борьбы за Новый курс Рузвельта).

«Позолоченный век» (1870-е — 1890-е годы): Главная параллельЭтот исторический период точнее всего копирует сегодняшний день. Сам термин «Позолоченный век» (придуманный Марком Твеном) означает общество, которое выглядит блестящим и богатым снаружи, но является гнилым и глубоко несправедливым внутри.Разрыв в богатстве: Точно так же, как сегодня экономикой управляют технологические гиганты, в конце XIX века доминировали «бароны-разбойники» вроде Джона Рокфеллера (нефть) и Эндрю Карнеги (сталь). Концентрация богатства в их руках полностью совпадает с долей, которой сегодня владеет топ-1% населения.Монополии и трасты: Огромные корпоративные союзы контролировали целые отрасли, уничтожая малый бизнес. Сегодня это зеркально отражается в действиях IT-гигантов (Apple, Google, Amazon) и фондов частных инвестиций, скупающих недвижимость и медицину.Сверхприбыли против эксплуатации: Пока экономика США бурно росла, а ВВП бил рекорды, обычные рабочие на заводах трудились в тяжелейших условиях за гроши без каких-либо социальных гарантий. Это вызвало мощную волну забастовок и создание первых профсоюзов — точно так же, как сегодня рабочие Amazon, Starbucks и IT-сферы массово объединяются для борьбы за свои права. (С)

FelisSilvestris писал(а): ↑Вс май 31, 2026 12:08 pm Мне то как раз видится что США именно в СССР превращаются.

Именно! И калифорния с Нью-Йорком идут во главе!

alex_127 писал(а): ↑Вс май 31, 2026 1:36 pm

FelisSilvestris писал(а): ↑Вс май 31, 2026 12:08 pm Мне то как раз видится что США именно в СССР превращаются.

Именно! И калифорния с Нью-Йорком идут во главе!

Если вы имеете ввиду Силиконовую долину с Петером Тилем то я даже соглашусь. Все что сейчас ТехБрос предлагают это СССР. НЙ я не знаю. Во главе идет херитадж фаундашн. Первые шаги к этому сделал Рейган

FelisSilvestris писал(а): ↑Вс май 31, 2026 1:39 pm

alex_127 писал(а): ↑Вс май 31, 2026 1:36 pm

Именно! И калифорния с Нью-Йорком идут во главе!

Если вы имеете ввиду Силиконовую долину с Петером Тилем то я даже соглашусь. Все что сейчас ТехБрос предлагают это СССР. НЙ я не знаю. Во главе идет херитадж фаундашн. Первые шаги к этому сделал Рейган

Не, народ голосует! Миллиардеры в страхе бегут от воли народа!

2. «Ревущие двадцатые» (1920–1929): Пик неравенства. Десятилетие, предшествовавшее Великой депрессии, имеет поразительное сходство с корпоративным ландшафтом 2020-х годов. Налоговые льготы для богатых: В 1920-е годы министр финансов Эндрю Меллон резко снизил налоги для сверхбогатых, утверждая, что эти деньги «просочатся вниз» к рабочим. Вместо этого деньги ушли на финансовые спекуляции. Это точная копия налоговой реформы Трампа 2017 года, которая до сих пор помогает миллиардерам экономить миллиарды. Пузыри активов и долги: Экономика 1920-х казалась процветающей из-за безумного роста фондового рынка. Но обычные американцы выживали за счет нового изобретения — рассрочки и кредитов. Сегодня биржевые индексы бьют рекорды, пока долги американцев по кредитным картам находятся на историческом максимуме. Доля 1%: В 1928 году верхний 1% американцев контролировал почти 24% всего личного дохода страны — этот пик неравенства США смогли «повторить» только в текущем десятилетии. (С)

alex_127 писал(а): ↑Вс май 31, 2026 2:32 pm

FelisSilvestris писал(а): ↑Вс май 31, 2026 1:39 pm

Если вы имеете ввиду Силиконовую долину с Петером Тилем то я даже соглашусь. Все что сейчас ТехБрос предлагают это СССР. НЙ я не знаю. Во главе идет херитадж фаундашн. Первые шаги к этому сделал Рейган

Не, народ голосует! Миллиардеры в страхе бегут от воли народа!

И очень хорошо. Их деньги без народа это даже не фантики, а туалетная бумага.

3. Конец 1930-х годов: Политический тупик и война с судами. Если начало 1930-х годов было временем краха, то конец десятилетия напоминает сегодняшнюю политическую борьбу вокруг законов о неравенстве. Битва с Верховным судом: В конце 1930-х годов президент Франклин Д. Рузвельт пытался провести реформы «Нового курса», чтобы обложить налогом богатых и помочь рабочим. Консервативный Верховный суд раз за разом признавал эти законы неконституционными. Ситуация один в один повторяет сегодняшний день: любые попытки ввести «налог на богатство» в Конгрессе сразу натыкаются на предупреждения, что консервативный Верховный суд США заблокирует закон. Агрессивные забастовки: Устав от того, что экономика растет, а их зарплаты стоят на месте, рабочие начали жесткие забастовки (например, сидячая забастовка на General Motors в 1936–1937 годах). Сегодняшний всплеск забастовок (автопром, Голливуд, медицина) — это та же точка кипения. (С)

Американка писал(а): ↑Вс май 31, 2026 10:34 am Миллиардеры используют стратегию «Покупай, занимай, умирай». Вместо зарплат они получают акции, берут под них дешевые кредиты и законно платят налоги по ставке ниже, чем обычные рабочие. Корпоративные прибыли находятся на 40-летнем максимуме, но этот рост идет за счет заморозки реальных зарплат рабочих, массовых сокращений и лишения людей социальных гарантий. Топ-1% населения владеет 32% всех богатств страны. При этом фонды миллиардеров массово скупают недвижимость, взвинчивая цены и лишая средний класс возможности купить собственное жилье.

В Конгрессе США идет активная законодательная борьба, где прогрессивные демократы регулярно выдвигают масштабные законопроекты против уклонения от налогов и защиты рабочих, однако консервативное большинство блокирует эти инициативы

Передайте идиоту, который это писал, что кредиты под акции ни хрена не дешевые, акции в залоге оцениваются с существенной скидкой, и самое главное - кредиты надо возвращать иногда даже не запланировано, когда вдруг приходит margin call
И чтобы вернуть кредит , акции надо продать, что может также повлечь налоговые последствия
Т.е. схема такая есть, но у нее много подводных камней

Собственно говоря средний класс может также брать HELOC
Такая же схема