БАДы для снижения холестерина

Ответить
Аватара пользователя
shokoladnitsa
Reactions: 369
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2022 6:21 am

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение shokoladnitsa »

Мне медсестра позвонила , озвучила цифру холестерола и сказала, чо доктор считает, что нужны статины .

(пациент)-хотелось бы доп. доказательств атеросклероза в виде рез-в УЗИ, хотя бы, сонных артерий и нижних конечностей .
(медсестра)-для етого нужен аппоинтмент k PCP.
(пациент)-т.е. для выписки статинов аппоинтмент не нужен, а для доказательств атеросклероза нужен?
(медсестра)-ето вопрос к врачу
Аватара пользователя
Uzito
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 2162
Сообщения: 8527
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2022 1:35 pm

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение Uzito »

shokoladnitsa писал(а): Вт янв 16, 2024 8:55 am Мне медсестра позвонила , озвучила цифру холестерола и сказала, чо доктор считает, что нужны статины .

(пациент)-хотелось бы доп. доказательств атеросклероза в виде рез-в УЗИ, хотя бы, сонных артерий и нижних конечностей .
(медсестра)-для етого нужен аппоинтмент k PCP.
(пациент)-т.е. для выписки статинов аппоинтмент не нужен, а для доказательств атеросклероза нужен?
(медсестра)-ето вопрос к врачу
Менять такого врача нужно. Мы вроде выше обсуждали что без оценки риска советовать статины сущий идиотизм.
Аватара пользователя
shokoladnitsa
Reactions: 369
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2022 6:21 am

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение shokoladnitsa »

Uzito писал(а): Вт янв 16, 2024 9:35 am
shokoladnitsa писал(а): Вт янв 16, 2024 8:55 am Мне медсестра позвонила , озвучила цифру холестерола и сказала, чо доктор считает, что нужны статины .

(пациент)-хотелось бы доп. доказательств атеросклероза в виде рез-в УЗИ, хотя бы, сонных артерий и нижних конечностей .
(медсестра)-для етого нужен аппоинтмент k PCP.
(пациент)-т.е. для выписки статинов аппоинтмент не нужен, а для доказательств атеросклероза нужен?
(медсестра)-ето вопрос к врачу
Менять такого врача нужно. Мы вроде выше обсуждали что без оценки риска советовать статины сущий идиотизм.
Да , если откажет в УЗИ, сразу буду менять её .
Если даст направление, то тоже, но попозже
Аватара пользователя
Uzito
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 2162
Сообщения: 8527
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2022 1:35 pm

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение Uzito »

shokoladnitsa писал(а): Вт янв 16, 2024 10:17 am
Uzito писал(а): Вт янв 16, 2024 9:35 amМенять такого врача нужно. Мы вроде выше обсуждали что без оценки риска советовать статины сущий идиотизм.
Да , если откажет в УЗИ, сразу буду менять её .
Если даст направление, то тоже, но попозже
Сходите сюда и посмотрите сами
https://tools.acc.org/ascvd-risk-estima ... /estimate/
Аватара пользователя
shokoladnitsa
Reactions: 369
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2022 6:21 am

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение shokoladnitsa »

Uzito писал(а): Вт янв 16, 2024 10:20 am Сходите сюда и посмотрите сами
https://tools.acc.org/ascvd-risk-estima ... /estimate/
Спасибо, они мне выдали 4.5 % и почему-то посоветовали также против BP. Хотя давление нормальное. Наверное , считается , что если развивается Атеросклероз, то и давление подгребёт рано или поздно?
Аватара пользователя
Uzito
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 2162
Сообщения: 8527
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2022 1:35 pm

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение Uzito »

shokoladnitsa писал(а): Вт янв 16, 2024 12:10 pm
Uzito писал(а): Вт янв 16, 2024 10:20 am Сходите сюда и посмотрите сами
https://tools.acc.org/ascvd-risk-estima ... /estimate/
Спасибо, они мне выдали 4.5 % и почему-то посоветовали также против BP. Хотя давление нормальное. Наверное , считается , что если развивается Атеросклероз, то и давление подгребёт рано или поздно?
Наоборот. Высокое давление наносит урон сосудам, а там и LDL начинает застревать и развивается этот самый атеросклероз.
Если давление выше нормы 120/80, то его нужно нормализовывать.
Аватара пользователя
shokoladnitsa
Reactions: 369
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2022 6:21 am

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение shokoladnitsa »

Uzito писал(а): Вт янв 16, 2024 12:18 pm
shokoladnitsa писал(а): Вт янв 16, 2024 12:10 pm Спасибо, они мне выдали 4.5 % и почему-то посоветовали также против BP. Хотя давление нормальное. Наверное , считается , что если развивается Атеросклероз, то и давление подгребёт рано или поздно?
Наоборот. Высокое давление наносит урон сосудам, а там и LDL начинает застревать и развивается этот самый атеросклероз.
Если давление выше нормы 120/80, то его нужно нормализовывать.
Тогда странно , что они такое посоветовали. Т.к я проставила не выше 120/80
Аватара пользователя
Uzito
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 2162
Сообщения: 8527
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2022 1:35 pm

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение Uzito »

shokoladnitsa писал(а): Вт янв 16, 2024 1:04 pm
Uzito писал(а): Вт янв 16, 2024 12:18 pmНаоборот. Высокое давление наносит урон сосудам, а там и LDL начинает застревать и развивается этот самый атеросклероз.
Если давление выше нормы 120/80, то его нужно нормализовывать.
Тогда странно , что они такое посоветовали. Т.к я проставила не выше 120/80
120-129 уже считается повышенным, а 80-89 вообще первой стадией
Аватара пользователя
shokoladnitsa
Reactions: 369
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2022 6:21 am

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение shokoladnitsa »

Uzito писал(а): Вт янв 16, 2024 1:16 pm
shokoladnitsa писал(а): Вт янв 16, 2024 1:04 pm Тогда странно , что они такое посоветовали. Т.к я проставила не выше 120/80
120-129 уже считается повышенным, а 80-89 вообще первой стадией
Точно, убрала в давлении по единичке и больше не советуют ничего по давлению.
А по риску каррент =6 а на перспективу =4
Значит ли ето , что если я начну принимать статины , то на перспективу процент снизится до 4?
Аватара пользователя
Uzito
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 2162
Сообщения: 8527
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2022 1:35 pm

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение Uzito »

shokoladnitsa писал(а): Вт янв 16, 2024 1:38 pm
Uzito писал(а): Вт янв 16, 2024 1:16 pm120-129 уже считается повышенным, а 80-89 вообще первой стадией
Точно, убрала в давлении по единичке и больше не советуют ничего по давлению.
А по риску каррент =6 а на перспективу =4
Значит ли ето , что если я начну принимать статины , то на перспективу процент снизится до 4?
Там есть опция "determine therapy impact" для каждой категории который покажет на сколько снизится риск.
Про статины и другие медикаментозные препараты я ссылку давал на профессора-липидолога. Но повторю
Аватара пользователя
shokoladnitsa
Reactions: 369
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2022 6:21 am

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение shokoladnitsa »

dup
Последний раз редактировалось shokoladnitsa Вт янв 16, 2024 3:26 pm, всего редактировалось 4 раза.
Аватара пользователя
Uzito
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 2162
Сообщения: 8527
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2022 1:35 pm

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение Uzito »

shokoladnitsa писал(а): Вт янв 16, 2024 2:47 pm Т.е. красное 4.5% и есть на сколько снизится риск? Да ведь ето почти ничего...а в побочках и спазмы и печень
4.5% это до куда он снизится. Т.е. снижение на 1.5% вероятности, что в следующие 10 лет случится т.н. "cardio event".
Публике это конечно преподносится как снижение риска на 25%.
Аватара пользователя
Kapitula
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 19348
Сообщения: 63339
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2022 5:05 am

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение Kapitula »

Uzito писал(а): Пн янв 15, 2024 1:49 pm
shokoladnitsa писал(а): Пн янв 15, 2024 1:23 pm А очень временно - примерно сколько? Измерения были сделаны через месяц после oч.сильного стресса
Я Вас наверное разочарую, но у широко применяемых методов измерения холестерина такая погрешность, что если мерять кровь из соседнего пальца то значения могут быть совершенно разные.
Странно, почему у большинства людей приблизительно одинаковые цифры и через пол года
бессмертный партайгеноз(с)
Аватара пользователя
shokoladnitsa
Reactions: 369
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2022 6:21 am

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение shokoladnitsa »

Uzito писал(а): Вт янв 16, 2024 3:07 pm
shokoladnitsa писал(а): Вт янв 16, 2024 2:47 pm Т.е. красное 4.5% и есть на сколько снизится риск? Да ведь ето почти ничего...а в побочках и спазмы и печень
4.5% это до куда он снизится. Т.е. снижение на 1.5% вероятности, что в следующие 10 лет случится т.н. "cardio event".
Публике это конечно преподносится как снижение риска на 25%.
Похоже, остаётся интенсивная аеробика и силовые до пота
Аватара пользователя
Uzito
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 2162
Сообщения: 8527
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2022 1:35 pm

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение Uzito »

Aurora писал(а): Вт янв 16, 2024 4:14 pm Итак, у меня update.
Наслушалась я, значит, доктора нашего Берга и закупила печень трески по его совету. Стала ее хорошо так есть, утром могла целую банку засандалить. Потом пошла проверять холестерин. О боги... ЛДЛ поднялся со 150 до 194. Догадалась прочитать на банке, какое жуткое количество там холестерина, бросила.
Потом пошла к моему терапевту. Предъявила ей весь список анализов, который собрала с этого топика. Она спросила, кто это меня надоумил, какой врач. Я сказала, что никакой, просто знакомые. 😊 Про форум объяснять не стала, она и так была слегка в шоке.
Она мне все назначила. Я сдала.
Хочу выложить результаты здесь, чтобы понять, что делать дальше. Понятно, что врач скажет мне принимать статины.
Тесты – NMR, CRP, Homocysteine and HOMA (IR test). Выкладывать?
Cвязь Homocysteine c CCЗ сомнительная.
HOMA (IR) это наверное Insulin Resistance. Зачем делать если нет диабета сказать сложно. A1C мало?
CPR - ну покажет есть воспаление или нет. От чего воспаление и где оно он ничего не говорит.
NMR можете показать.

Про LDL можете вышеприведенную лекцию посмотреть и предыдущие две серии.
Аватара пользователя
shokoladnitsa
Reactions: 369
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2022 6:21 am

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение shokoladnitsa »

Aurora писал(а): Вт янв 16, 2024 4:14 pmИтак, у меня update.
Наслушалась я, значит, доктора нашего Берга и закупила печень трески по его совету. Стала ее хорошо так есть, утром могла целую банку засандалить. Потом пошла проверять холестерин. О боги... ЛДЛ поднялся со 150 до 194. Догадалась прочитать на банке, какое жуткое количество там холестерина, бросила.
Не только Берг, но и Шишонин ратовал за печень трески , а также за сливочное масло по утрам. До печени трески я не добралась , а вот сливочное масло ела с кашей. Но только утром в целях выработки желчи. Так что, возможно, мой холестерол поднялся не только из-за стресса.
Потом в каком-то видео для женщин врач гинеколог сказала, что в период переменопаузы и менопаузы со сливочным маслом (и видимо, печенью трески) надо быть оч.осторожными, т.к.гормон естроген уже меньше защищает. Я уменьшила , но не отказалась совсем и по-видимому зря. Лучше бы налегала на оливковое , сметану и авокадо.
Для справки: мой LDL поднялся с 174 do 200...за год
Аватара пользователя
Uzito
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 2162
Сообщения: 8527
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2022 1:35 pm

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение Uzito »

shokoladnitsa писал(а): Вт янв 16, 2024 4:31 pm Не только Берг, но и Шишонин ратовал за печень трески , а также за сливочное масло по утрам. До печени трески я не добралась , а вот сливочное масло ела с кашей. Но только утром в целях выработки желчи. Так что, возможно, мой холестерол поднялся не только из-за стресса.
Потом в каком-то видео для женщин врач гинеколог сказала, что в период переменопаузы и менопаузы со сливочным маслом (и видимо, печенью трески) надо быть оч.осторожными. Я уменьшила , но не отказалась совсем и по-видимому зря. Лучше бы налегала на оливковое , сметану и авокадо.
Для справки: мой LDL поднялся с 174 do 200...за год
У некоторых людей именно от сливочного масла и содержашихся только в нём жирних кислот скачет этот LDL.
Попробуйте вместо сливочного масла кокосовое.
Аватара пользователя
shokoladnitsa
Reactions: 369
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2022 6:21 am

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение shokoladnitsa »

Aurora писал(а): Вт янв 16, 2024 4:39 pm
shokoladnitsa писал(а): Вт янв 16, 2024 4:31 pm Не только Берг, но и Шишонин ратовал за печень трески , а также за сливочное масло по утрам. До печени трески я не добралась , а вот сливочное масло ела с кашей. Но только утром в целях выработки желчи. Так что возможно мой холестерол поднялся не только из-за стресса.
Потом в каком-то видео для женщин врач гинеколог сказала, что в период переменопаузы и менопаузы со сливочным маслом (и видимо, печенью трески) надо быть оч.осторожными. Я уменьшила , но не отказалась совсем и по-видимому зря. Лучше бы налегала на оливковое , сметану и авокадо.
Для справки: мой LDL поднялся с 174 do 200...
Я давно уже почти не ем сливочное масло. Ну кроме как в картофельном пюре, пожалуй, где уж совсем не отвертеться, потому что я готовлю для всей семьи. Но ем жирное мясо. И сыр люблю. Может, поэтому у меня такой холестерол.
Вспомнила...та врачиха предупреждала против животных жиров.
Аватара пользователя
shokoladnitsa
Reactions: 369
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2022 6:21 am

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение shokoladnitsa »

Uzito писал(а): Вт янв 16, 2024 4:40 pm
shokoladnitsa писал(а): Вт янв 16, 2024 4:31 pm Не только Берг, но и Шишонин ратовал за печень трески , а также за сливочное масло по утрам. До печени трески я не добралась , а вот сливочное масло ела с кашей. Но только утром в целях выработки желчи. Так что, возможно, мой холестерол поднялся не только из-за стресса.
Потом в каком-то видео для женщин врач гинеколог сказала, что в период переменопаузы и менопаузы со сливочным маслом (и видимо, печенью трески) надо быть оч.осторожными. Я уменьшила , но не отказалась совсем и по-видимому зря. Лучше бы налегала на оливковое , сметану и авокадо.
Для справки: мой LDL поднялся с 174 do 200...за год
У некоторых людей именно от сливочного масла и содержашихся только в нём жирних кислот скачет этот LDL.
Попробуйте вместо сливочного масла кокосовое.
Попробую и сметану исключу , а то как в пословице "Заставь дурака Богу молиться, так он и лоб расшибёт" :oops:
Аватара пользователя
Uzito
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 2162
Сообщения: 8527
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2022 1:35 pm

Re: БАДы для снижения холестерина

Сообщение Uzito »

Aurora писал(а): Вт янв 16, 2024 4:57 pm Вроде бы все в норме, кроме NMR.
IR 4 непонятно что за единица измерения такая, но раз внизу предела, то наверное хорошо.

В отчёте NMR вобщем-то всё разложено по полочкам в каком срезе популяции Вы находитесь.

LDL частиц больше идеального, но мелких мало.

Соотношение LDL/HDL чуть выше идеального.
Соотношение TG/HDL замечательно.
Соотношение Total/HDL замечательно.

Увы общий уровень высок и тут играет роль статистика - чем больше частиц тем больше у них шансов застрять там где не надо.
Ответить