Форум Привет

BarBoss писал(а): ↑Чт ноя 23, 2023 10:33 pm

beholder писал(а): ↑Чт ноя 23, 2023 1:49 pm


"...health care costs are the #1 cause of bankruptcy for America’s families..."
https://www.abi.org/feed-item/health-ca ... n-families

Эту фразу бубнят (ИМО справедливо) уже 40-50 лет. И несмотря на "реформы", или благодаря им, - а воз и ныне там.

И самое странное что никто не хочет увидеть розового слона в комнате - цепкую хватку мед мафии на горле и кошельке амер общества. Када во врачи программисты/адвокаты/финансисты/риэлторы/и т.д. идут не из-за любви к процессу а потому что будут делать 300к, 500к, 700к то и банкротства изза стоимости "лечения" будут продолжаца.

Я сам не доктор, но вполне понимаю, что если человек выбрасывает 10 лучших (мимнимум, а специалисты и того больше) лет своей жизни на "любовь к процессу" без соответствующей компенсации в будущем, то количество врачей уменьшится очень сильно, так как врачи, в большинстве своем, совсем не дураки и могут использовать свои мозги в других отраслях, не тратя многие годы на обучение, работая годами по 80 часов в неделю за копейки в резидентуре.
Проблема не в зарплатах врачей, а в искуственном ограничении количеств мест в резидентурах где учат врачей.
Эту проблему государство могло бы решить относительно быстро, но АМА лобби уж очень много денег бросает свиньям на капитолии.

BarBoss писал(а): ↑Чт ноя 23, 2023 10:33 pm Эту фразу бубнят (ИМО справедливо) уже 40-50 лет. И несмотря на "реформы", или благодаря им, - а воз и ныне там.

И самое странное что никто не хочет увидеть розового слона в комнате - цепкую хватку мед мафии на горле и кошельке амер общества. Када во врачи идут не из-за любви к процессу а потому что будут делать 300к, 500к, 700к то и банкротства изза стоимости "лечения" будут продолжаца.

Это нечестно по отношению к врачам.
Почему говно-лоер или абсолютно бесполезный для общества ушлёпок с волл-стрит могут зарабатывать сотни тысяч или даже миллионы, а врач нет?
Мы платим не врачам, мы платим мед мафии, которая все это и устроила.
Настоящего рынка мед услуг нет.
Большая часть людей, которя могла бы на это повлиять покрывается корпоративными страховками и сидит тихо.
Сирые и убогие покупают обамукера, но поскольку они бедные, а значит, скореее всего, не очень умные, то повлиять на систему не могут.
Либо сделайте честный рынок, что бы я мог голосовать долларом, либо госстрахование.
Но это все крик в пустоту, естественно.

Todin писал(а): ↑Пт ноя 24, 2023 8:32 am Большая часть людей, которя могла бы на это повлиять покрывается корпоративными страховками и сидит тихо.
Сирые и убогие покупают обамукера, но поскольку они бедные, а значит, скореее всего, не очень умные, то повлиять на систему не могут.

Хитросракие берут честно заработанные пиастры и уматывают на остров Тассос. Пѝсать против ветра, бодаться с дубом, ходить по граблям в их планы не входит. Ждать когда мед мафия доберется до сундуков тоже. А она таки доберется. Фраза "человек без трусов приходит в этот мир и без трусов уходит из него" не с проста ж.

Todin писал(а): ↑Пт ноя 24, 2023 8:32 am

BarBoss писал(а): ↑Чт ноя 23, 2023 10:33 pm Эту фразу бубнят (ИМО справедливо) уже 40-50 лет. И несмотря на "реформы", или благодаря им, - а воз и ныне там.

И самое странное что никто не хочет увидеть розового слона в комнате - цепкую хватку мед мафии на горле и кошельке амер общества. Када во врачи идут не из-за любви к процессу а потому что будут делать 300к, 500к, 700к то и банкротства изза стоимости "лечения" будут продолжаца.

Это нечестно по отношению к врачам.
Почему говно-лоер или абсолютно бесполезный для общества ушлёпок с волл-стрит могут зарабатывать сотни тысяч или даже миллионы, а врач нет?
Мы платим не врачам, мы платим мед мафии, которая все это и устроила.
Настоящего рынка мед услуг нет.
Большая часть людей, которя могла бы на это повлиять покрывается корпоративными страховками и сидит тихо.
Сирые и убогие покупают обамукера, но поскольку они бедные, а значит, скореее всего, не очень умные, то повлиять на систему не могут.
Либо сделайте честный рынок, что бы я мог голосовать долларом, либо госстрахование.
Но это все крик в пустоту, естественно.

До obamacare страховки были и получше и подешевле, что факт, из личного опыта.
Что-то мне пришло на ум, что в Америке госстрахование будет таким же мафиозным как и obamacare, демократы обогатились на нем. В Европе социальные программы другие и налоги другие. Другие налоги не значит, что кто-то платит больше, значит, что етих кто-то, кто платит намного больше, и подачек намного меньше, особенно, если вы гражданин, вот уж ирония субьды

Catmint писал(а): ↑Пт ноя 24, 2023 10:40 am

Todin писал(а): ↑Пт ноя 24, 2023 8:32 am
Это нечестно по отношению к врачам.
Почему говно-лоер или абсолютно бесполезный для общества ушлёпок с волл-стрит могут зарабатывать сотни тысяч или даже миллионы, а врач нет?
Мы платим не врачам, мы платим мед мафии, которая все это и устроила.
Настоящего рынка мед услуг нет.
Большая часть людей, которя могла бы на это повлиять покрывается корпоративными страховками и сидит тихо.
Сирые и убогие покупают обамукера, но поскольку они бедные, а значит, скореее всего, не очень умные, то повлиять на систему не могут.
Либо сделайте честный рынок, что бы я мог голосовать долларом, либо госстрахование.
Но это все крик в пустоту, естественно.

До obamacare страховки были и получше и подешевле, что факт, из личного опыта.
Что-то мне пришло на ум, что в Америке госстрахование будет таким же мафиозным как и obamacare, демократы обогатились на нем. В Европе социальные программы другие и налоги другие. Другие налоги не значит, что кто-то платит больше, значит, что етих кто-то, кто платит намного больше, и подачек намного меньше, особенно, если вы гражданин, вот уж ирония субьды

Обама и Со имел уникальную возможность в 2008-09 годах сделать single payer систему.
Он контролировал весь капитолий. У него была огромная популярность и поддержка народа.
И все, на что его хватило - жалкая отрыжка Обамакер.
Вопрос в студию, кому такое было выгодно?
Follow the money...

Реформировать систему здравоохранения США пытались многие. Еще Клинтонша хотела провести реформу и сделать здравоохранение по типу канадского. Но ничего у нее не вышло. Потом Обама что-то пытался сделать, но вышло какое-то уродство. Хотя и это лучше, чем ничего. Кстати, из-за Обамы взлетели цены на частные медстраховки, которые были до обамакеры за вполне разумную цену. Поэтому вряд ли можно ожидать здесь чего-то хорошего. Скорее вся система рухнет из-за безудержного роста цен на медуслуги, который обгоняет инфляцию.

А кто ж будет работать забесплатно? А если под шумок можно срубить легко побольше денег, то и ваще. Поетому нелегалов и арестовювать низя в госпиталях, они имеют право на бесплатную медицину, а все остальные имеют обязанность оплатить ето. И все услуги сразу дорожают, чтобы покрыть нелегалов...

chicagoan писал(а): ↑Пт ноя 24, 2023 11:51 am Реформировать систему здравоохранения США пытались многие. Еще Клинтонша хотела провести реформу и сделать здравоохранение по типу канадского. Но ничего у нее не вышло. Потом Обама что-то пытался сделать, но вышло какое-то уродство. Хотя и это лучше, чем ничего. Кстати, из-за Обамы взлетели цены на частные медстраховки, которые были до обамакеры за вполне разумную цену. Поэтому вряд ли можно ожидать здесь чего-то хорошего. Скорее вся система рухнет из-за безудержного роста цен на медуслуги, который обгоняет инфляцию.

Скорее всего. Настоящая система не может функционировать в перспективе. Может не короткой дистанции (один-два десятка лет) она еще протянет, но дальше, особенно учитывая огромное количество ожиревших (только на диабетиков уже идет 12% всех медицинских денег) беби-бумеров (за следующие 10 лет затраты на Medicare возрастут почти вдвое), она накроется медным тазом.
Если AMA лобби не будет блокировать, то может AI поможет с ростом цен на медуслуги. Даже сейчас AI уже может заменить/многократно улучшить фефективность многих докторов (радиология, патология, разная диагностика).

chicagoan писал(а): ↑Пт ноя 24, 2023 11:51 am Реформировать систему здравоохранения США пытались многие. Еще Клинтонша хотела провести реформу и сделать здравоохранение по типу канадского. Но ничего у нее не вышло. Потом Обама что-то пытался сделать, но вышло какое-то уродство. Хотя и это лучше, чем ничего. Кстати, из-за Обамы взлетели цены на частные медстраховки, которые были до обамакеры за вполне разумную цену. Поэтому вряд ли можно ожидать здесь чего-то хорошего. Скорее вся система рухнет из-за безудержного роста цен на медуслуги, который обгоняет инфляцию.

Цены взлетели не из за Обамы , а из за того что убрали pre-existing condition и больше людей стало обращаться за дорогостоящими процедурами, которые они не могли себе позволить раньше.
Клинтонша хотела сделать здравоохранение по типу Швейцарского , перекладывая ответственность за мед страховки на частные страховые компании и граждан обязанных приобрести мед страховку у частных компаний, то есть совсем никак в Канаде.

Sky писал(а): ↑Пт ноя 24, 2023 12:54 pm

chicagoan писал(а): ↑Пт ноя 24, 2023 11:51 am Реформировать систему здравоохранения США пытались многие. Еще Клинтонша хотела провести реформу и сделать здравоохранение по типу канадского. Но ничего у нее не вышло. Потом Обама что-то пытался сделать, но вышло какое-то уродство. Хотя и это лучше, чем ничего. Кстати, из-за Обамы взлетели цены на частные медстраховки, которые были до обамакеры за вполне разумную цену. Поэтому вряд ли можно ожидать здесь чего-то хорошего. Скорее вся система рухнет из-за безудержного роста цен на медуслуги, который обгоняет инфляцию.

Цены взлетели не из за Обамы , а из за того что убрали pre-existing condition и больше людей стало обращаться за дорогостоящими процедурами, которые они не могли себе позволить раньше.
Клинтонша хотела сделать здравоохранение по типу Швейцарского , перекладывая ответственность за мед страховки на частные страховые компании и граждан обязанных приобрести мед страховку у частных компаний, то есть совсем никак в Канаде.

Еще частные страховки могли покрывать только отдельные проблемы, например, пожилым только болезни пожилых, а не беременность. А обамакера потребовала покрытие всего.

Sky писал(а): ↑Пт ноя 24, 2023 12:54 pm

Цены взлетели не из за Обамы , а из за того что убрали pre-existing condition и больше людей стало обращаться за дорогостоящими процедурами, которые они не могли себе позволить раньше.
Клинтонша хотела сделать здравоохранение по типу Швейцарского , перекладывая ответственность за мед страховки на частные страховые компании и граждан обязанных приобрести мед страховку у частных компаний, то есть совсем никак в Канаде.

Еще частные страховки могли покрывать только отдельные проблемы, например, пожилым только болезни пожилых, а не беременность. А обамакера потребовала покрытие всего. То, чего хотела Клинтонша теперь имеет чисто исторический интерес.

chicagoan писал(а): ↑Пт ноя 24, 2023 1:27 pm

Sky писал(а): ↑Пт ноя 24, 2023 12:54 pm

Цены взлетели не из за Обамы , а из за того что убрали pre-existing condition и больше людей стало обращаться за дорогостоящими процедурами, которые они не могли себе позволить раньше.
Клинтонша хотела сделать здравоохранение по типу Швейцарского , перекладывая ответственность за мед страховки на частные страховые компании и граждан обязанных приобрести мед страховку у частных компаний, то есть совсем никак в Канаде.

Еще частные страховки могли покрывать только отдельные проблемы, например, пожилым только болезни пожилых, а не беременность. А обамакера потребовала покрытие всего.

а как технически происходит покрытие беременности у пожилых?

Nostradamus писал(а): ↑Чт ноя 23, 2023 11:30 pm

BarBoss писал(а): ↑Чт ноя 23, 2023 10:33 pm Када во врачи идут не из-за любви к процессу а потому что будут делать 300к, 500к, 700к то и банкротства изза стоимости "лечения" будут продолжаца.

Можно подумать в программисты идут по другой причине
А насчет банкротств так это все происходит от человеческой жадности и глупости. Вместо того чтобы подписаться на страховку с полным покрытием пытаются сэкономить (типа помру здоровеньким) а потом по закону подлости случается тяжелая болезнь - вот и все приехали.

Конечно, легко рассуждать сидя за монитором не находясь в таком положении.
Не суди и не судим будешь. (ц)

Все такие умные, аж жуть!

kolbasof писал(а): ↑Чт ноя 23, 2023 9:57 am

Kurpa писал(а): ↑Чт ноя 23, 2023 9:33 am Всё заточено на разорение среднего класса. И это очень неприятно для людей нашего возраста.

В Америку важно вовремя войти, но не менее важно вовремя выйти. Иначе одно неверное движение и ты отэц банкрот. Извините за пошлый каламбур.

Есть другие опции, удержаться на плаву, например, создать семью, найти хорошую работу и назвать Америку вторым домом.

Я куда ни поеду, всюду хочу на пенсию. Сейчас в Колумбии. Качество продуктов великолепное, все само растет. Коровы сами гуляют на полях, которые круглый год зеленые.
Кто у нас тут мнение имеет по латинской Америке на пенсию?

Я врач специалист и в финансовом плане не рекомендовал бы никому молодому идти на врача(не говоря о том что критерия поступления сильно отличаются если ты белый или восточноазиат мужчина без блата, против весёлой латинской девушки). Чисто финансово тратится слишком много лет на обучение и на minimum wage работу ($80k/yr residency and fellowship in ny working 80hrs per week). Зарплаты врачей нисколько не выросли за последние 20 лет даже не считая инфляции. In absolute # Medicare pay schedule per rvu is less now than in 2005. Врачи могут разбогатеть только если у них частная клиника в которой нанимают других врачей или медсестёр и например продают массаж, витамины, и тд. Могут даже качать деньги с Medicare с этими продуктами.

А вот стоимость визита в госпиталь действительно выросла. Я платил больше $2200 что бы зашить небольшой рассек брови и отказался от любых тестов что бы не получить счёт на $10000(ну страховка покрыла бы частично). Insurance deductible $2500. Да врач который зашивал взял $220, остальное за то что использовали помещение госпиталя (urgent care отказалась мне зашивать). У меня есть серьёзные сомнения что госпиталь(or debt collectors) могут успешно засудить если отказываетесь платить, но разумеется им легче подать в суд на человека с солидный работой.

И ещё вот хотел сейчас сделать annual physical и в моем городе у них нет свободных дат на декабрь. Госпиталь скупил мелкие клиники и предлагает мне идти в другой городок если я хочу в декабре. Т.е. "семейный врач" это теперь все равно что starbucks barista

BarBoss писал(а): ↑Чт ноя 23, 2023 10:33 pm

beholder писал(а): ↑Чт ноя 23, 2023 1:49 pm


"...health care costs are the #1 cause of bankruptcy for America’s families..."
https://www.abi.org/feed-item/health-ca ... n-families

Эту фразу бубнят (ИМО справедливо) уже 40-50 лет. И несмотря на "реформы", или благодаря им, - а воз и ныне там.

И самое странное что никто не хочет увидеть розового слона в комнате - цепкую хватку мед мафии на горле и кошельке амер общества. Када во врачи идут не из-за любви к процессу а потому что будут делать 300к, 500к, 700к то и банкротства изза стоимости "лечения" будут продолжаца.

А ты хочешь, чтобы они пятнадцать лет тяжело учились и потом зарабатывали 100? И 200к+ за учебу заплатили

А, тут уже обсудили. Nvm

Kapitula писал(а): ↑Пт ноя 24, 2023 2:17 pm Сейчас в Колумбии. Качество продуктов великолепное

Знаем мы, за какими продуктаме вы все туда ездиити