мышка Машка писал(а): ↑Пн июл 31, 2023 6:47 pm
У нормальных врачей ведь от рака не умирают
Не придуривайтесь.
Jobs had a rare form of the cancer, known as neuroendocrine cancer, which grows more slowly and is easier to treat, explains Leonard Saltz, acting chief of the gastrointestinal oncology service at Memorial Sloan-Kettering Cancer Center. "Survival for many years or even decades with endocrine cancer is not surprising." For that type, the sort that Jobs had, "survival is measured in years, as opposed to pancreatic cancer, which is measured in months."
Человек сам выбирает, как ему лечиться. Болезнь у разных людей развивается по-разному
Re: БАДы для снижения холестерина
Добавлено: Пн июл 31, 2023 7:03 pm
Uzito
мышка Машка писал(а): ↑Пн июл 31, 2023 6:58 pm
Человек сам выбирает, как ему лечиться. Болезнь у разных людей развивается по-разному
У человека была редкая форма рака поджелудочной которую нужно было по совету врача быстро прооперировать и жить дальше 20+ лет. Вместо этого у человек нанюхался своего пердежа и решил что он умнее и успешнее всех, раз смог компанию поднять, то и рак забороть силой мысли ему по плечу и начал его лечить иглоукалыванием, медитациями и соками. 9 месяцев хернёй маялся и всё-таки пришлось ложиться под нож.
В итоге сделал урок всем про альтернативную медицину.
Это из серии лечить диабет корицей (посыпаной на сладкие булочки)?
Existing research on the potential effects of cinnamon on glucose tolerance in humans is mixed[4][5]. One of the first human trials to test this effect found that cinnamon supplementation improved blood lipids and glucose in people with diabetes. However, a 2007 study using similar methods was unable to replicate the original results; researchers found no effect of cinnamon supplementation on outcomes.
4. Effectiveness of cinnamon for lowering hemoglobin A1C in patients with type 2 diabetes: a randomized, controlled trial https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/19734396
Mad Hatter писал(а): ↑Чт июл 13, 2023 12:58 pm
Не, ну если хочется не принимать лекарство, а ждать когда появятся новые методы диагностики, это точно не поможет прожить дольше.
Статины понижают уровень холестерина, НО практически не уменьшают уровень инсультов/инфарктов. Зато имеют много побочек
Это неправда. В два щелчка мышкой (не вами) находятся работы со статистические данными подтверждающие корреляцию снижения риска инфарктов и лечения статинами. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3958535/
мышка Машка писал(а): ↑Пн июл 31, 2023 6:42 pm
Статины понижают уровень холестерина, НО практически не уменьшают уровень инсультов/инфарктов. Зато имеют много побочек
Это неправда. В два щелчка мышкой (не вами) находятся работы со статистические данными подтверждающие корреляцию снижения риска инфарктов и лечения статинами. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3958535/
Всё-таки нужно исследования читать читать. Для одно группы количество инсультов снизилось, для другой наоборот повысилось. Снижение в сравнительных цифрах большое, а в реальных на грани шума. Обычно такое продают под лозунгом "Липитор снижает риск инсульта на 50%", а в реальности это снижение с 10 человек на 50 тысяч до 5 человек на те же 50 тысяч. Тьфу и растереть.
Mad Hatter писал(а): ↑Вт авг 01, 2023 5:34 am
Это неправда. В два щелчка мышкой (не вами) находятся работы со статистические данными подтверждающие корреляцию снижения риска инфарктов и лечения статинами. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3958535/
Всё-таки нужно исследования читать читать. Для одно группы количество инсультов снизилось, для другой наоборот повысилось. Снижение в сравнительных цифрах большое, а в реальных на грани шума. Обычно такое продают под лозунгом "Липитор снижает риск инсульта на 50%", а в реальности это снижение с 10 человек на 50 тысяч до 5 человек на те же 50 тысяч. Тьфу и растереть.
Вы, уверены, что таки читали?
Re: БАДы для снижения холестерина
Добавлено: Вт авг 01, 2023 9:47 am
Uzito
Mad Hatter писал(а): ↑Вт авг 01, 2023 9:09 am
Вы, уверены, что таки читали?
Таблички посмотрел.
Не те цифры, которыми можно размахивать бегая вприпрыжку по улицам.
Uzito писал(а): ↑Вт авг 01, 2023 9:47 am
Не те цифры, которыми можно размахивать бегая вприпрыжку по улицам.
Это ваше личное мнение
Ну конечно, мы тут мнениями обмениваемся. Мое мнение таково, что статины в редких случаях помогают, но для широкого использования бесполезны и даже вредны из-за побочных эффектов (которых в вашей стади-солянке даже и не смотрели) и стоимости терапии.
Если бы нам показали исследования вакцины от Ковида с сотней тысяч пациентов, и в вакцинной группе бы умерло от Ковида 500 человек, а в контрольной 600, то все бы такую вакцину послали бы нахрен. А когда результат 6 против 160, то это дает надежды что препарат помогает.
Mad Hatter писал(а): ↑Вт авг 01, 2023 9:54 am
Это ваше личное мнение
Ну конечно, мы тут мнениями обмениваемся. Мое мнение таково, что статины в редких случаях помогают, но для широкого использования бесполезны и даже вредны из-за побочных эффектов (которых в вашей стади-солянке даже и не смотрели) и стоимости терапии.
Если бы нам показали исследования вакцины от Ковида с сотней тысяч пациентов, и в вакцинной группе бы умерло от Ковида 500 человек, а в контрольной 600, то все бы такую вакцину послали бы нахрен. А когда результат 6 против 160, то это дает надежды что препарат помогает.
Вы прочитайте про результаты испытаний вакцины от малярии. По вашей логике её надо бы в мусорку. А WHO считает, что это - большой прорыв, так как потенциально сократит детскую смертность.
Re: БАДы для снижения холестерина
Добавлено: Вт авг 01, 2023 10:22 am
Uzito
Mad Hatter писал(а): ↑Вт авг 01, 2023 10:19 am
Вы прочитайте про результаты испытаний вакцины от малярии. По вашей логике её надо бы в мусорку. А WHO считает, что это - большой прорыв, так как потенциально сократит детскую смертность.
75% efficacy это хороший результат, что тут спорить?
Uzito писал(а): ↑Вт авг 01, 2023 4:16 am
Это из серии лечить диабет корицей (посыпаной на сладкие булочки)?
Нет. Он советует добавлять в напитки (которые без сахара, разумеется). За что купила, как говорится. В любом случае, вреда от корицы быть не должно, так что...
Если корица правильная цейлонская, то большого вреда не будет. Если китайская/вьетнамская (другие деревья) то там много кумарина и больше 1 чайной ложки в день такой корицы будет плохо.
Re: БАДы для снижения холестерина
Добавлено: Вт авг 01, 2023 5:28 pm
gameon
Ой, совки, вы шо.
Вы, и правда, до сих пор думаете, что у высокого холестерина прямая корреляция с сердечными заболеваниями? О май год.
Бегом всем сюда, не какое то замшелое Z пропаганда "конского навоза", делюсь даром:
И он не один такой, славатебебогу, там их мноооооого, и все MD.
Re: БАДы для снижения холестерина
Добавлено: Вт авг 01, 2023 5:48 pm
Mad Hatter
Ага, ага, "никакой связи"
Trials in asymptomatic people and in patients with known coronary disease, using B mode ultrasound assessment of common carotid lesions, have shown that reduction of plasma LDL cholesterol by 25% or more, usually with a small increase in HDL cholesterol, prevented over a four year period any detectable progress in carotid wall thickening and reduced the development of new lesions.
Re: БАДы для снижения холестерина
Добавлено: Вт авг 01, 2023 6:02 pm
Uzito
gameon писал(а): ↑Вт авг 01, 2023 5:28 pm
Вы, и правда, до сих пор думаете, что у высокого холестерина прямая корреляция с сердечными заболеваниями? О май год.
Никто не говорит о том что высокий холестерин вызывает сердечные приступы. Развитие ишемической болезни занимает многие годы и определяется множеством факторов. У человека с нормальным давлением, не страдающего ожирением, не курящего, не бухающего, и занимающегося спортом вероятность развития болезни минимальна, но конечно не нулевая.
Рано или поздно в артериях начинаются накапливаться повреждения и тут уже вступает в игру LDL и закон больших чисел. Чем больше повреждений и чем больше LDL тем больше вероятность того что он начнёт скапливаться там где не надо и начнётся развитие заболевания.
мышка Машка писал(а): ↑Пн июл 31, 2023 6:42 pm
Статины понижают уровень холестерина, НО практически не уменьшают уровень инсультов/инфарктов. Зато имеют много побочек
У вас есть официальная статистика на этот счет? Вроде говорят обратное.
Mad Hatter писал(а): ↑Вт авг 01, 2023 9:54 am
Это ваше личное мнение
Ну конечно, мы тут мнениями обмениваемся. Мое мнение таково, что статины в редких случаях помогают, но для широкого использования бесполезны и даже вредны из-за побочных эффектов (которых в вашей стади-солянке даже и не смотрели) и стоимости терапии.
Если бы нам показали исследования вакцины от Ковида с сотней тысяч пациентов, и в вакцинной группе бы умерло от Ковида 500 человек, а в контрольной 600, то все бы такую вакцину послали бы нахрен. А когда результат 6 против 160, то это дает надежды что препарат помогает.
Напомню, что в исследовании Пфайзера в вакцинной группе умер 21 человек, а в контрольной 17. И при этом нам рассказали, что эффективность вакцины 95%.
так что не удивлюсь, если окажется, что эффективность статинов 195%
мышка Машка писал(а): ↑Вт авг 01, 2023 7:16 pm
Про ковид с вакцинами тоже много чего говорят
Ну мне кого слушать - вас или моего врача?
Да мне без разницы. Каждый сам кузнец своего счастья
Re: БАДы для снижения холестерина
Добавлено: Вт авг 01, 2023 8:41 pm
Uzito
мышка Машка писал(а): ↑Вт авг 01, 2023 7:23 pm
Напомню, что в исследовании Пфайзера в вакцинной группе умер 21 человек, а в контрольной 17.
Я Вам тоже напомню, что 4 человека разницы в группе из 50 тысяч человек, где имелись люди с многочисленными хроническими болезнями, не более чем погрешность измерения. Смотреть нужно на результат по целевой фунцкции, где успешный результат очевиден.
Он советует добавлять в напитки (которые без сахара, разумеется). За что купила, как говорится. В любом случае, вреда от корицы быть не должно, так что...