Жизнь среднего немецкого города vs. USA

Закрыто
Аватара пользователя
JamesBond
Reactions: 2793
Сообщения: 13012
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 5:56 pm
Откуда: Город Сад

Жизнь среднего немецкого города vs. USA

Сообщение JamesBond »

Я уже несколько дней в одном из многих среднего размера немецких городов с населением в 300 тыс. Живу в центре, 5 минут хотьбы от главной площади, которая как и во многих городах Германии называется Marktlatz. Такое же население как в Lincoln, Nebraska или Newark, NJ.

Разница в стиле жизни очевидна:
1) в городе длинная, широкая пешеходная улица с кучей ресторанов/магазинов, где запрещены машины. Дети ходят по улице сами или с родителями до позднего вечера.
2) даже в 8-9 вечера, в городе полно гуляющих всех возрастов. В парке (скамейки, фонтан в центре) вечером довольно много народа. Ощущение безопасности везде. Видел полицию один раз, они занимались пьяным бомжом.
3) типичная застройка: 5-6 этажные дома, в том числе в самом центре. В основном, довольно красивые, часто покрашенные в светло кремовые, зелёный или розовый цвета.
3) Есть немало современных офисных зданий по 3-4-5 этажей, высоток нет. Очень много подземных, многоэтажных парковок.
4) полно трамваев и автобусов, и они явно активно пользуются. Даже в 9 вечера в них едет не мало народу, особенно в трамваях
5) от центральной станции отходят скоростные и обычные поезда. Скоростные несутся по 300км/час (ICE).
6) город был почти полностью разрушен в 1945. Поэтому, практически всё построено или восстановлено после. При этом, многие жилые дома кажутся старинными и предвоенными.
1 Изображение
Работай негр, солнце ещё высоко, а то миску отнимут и поедешь в нищий Пловдив - Аннушка
Аватара пользователя
Женя Стоунер
Reactions: 1494
Сообщения: 6431
Зарегистрирован: Пн сен 26, 2022 12:45 pm

Re: Жизнь среднего немецкого города vs. USA

Сообщение Женя Стоунер »

JamesBond писал(а): Вс сен 03, 2023 1:21 pm Ощущение безопасности везде. Видел полицию один раз, они занимались пьяным бомжом.

4) полно трамваев и автобусов, и они явно активно пользуются. Даже в 9 вечера в них едет не мало народу, особенно в трамваях
вам должно быть знакомо понятие high trust homogenous society. Если не знакомо - это то, что вы видите. В Америке этого не было практически нигде и никогда, тем более сейчас. Это одна из причин пользования общественным транспортом - малый шанс нарваться на ... деклассированный элемент, политкорректно назовем.

К сожалению, маленькие зап.европейские города меняются. Появляется дайверсити, вопли муэдзинов в 5 утра через 1500 ваттный усилитель, беготня толпы загорелых мужиков за женщинами. Бюргер, равно как и криминальполицай, зависает, не в силах обработать данную реальность, американского опыта совместного социума с ... эээ, вы поняли - нет. Ничего. повзрослеют со временем.
5 Изображение
Аватара пользователя
JamesBond
Reactions: 2793
Сообщения: 13012
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 5:56 pm
Откуда: Город Сад

Re: Жизнь среднего немецкого города vs. USA

Сообщение JamesBond »

Женя Стоунер писал(а): Вс сен 03, 2023 3:03 pm
JamesBond писал(а): Вс сен 03, 2023 1:21 pm Ощущение безопасности везде. Видел полицию один раз, они занимались пьяным бомжом.

4) полно трамваев и автобусов, и они явно активно пользуются. Даже в 9 вечера в них едет не мало народу, особенно в трамваях
вам должно быть знакомо понятие high trust homogenous society. Если не знакомо - это то, что вы видите. В Америке этого не было практически нигде и никогда, тем более сейчас. Это одна из причин пользования общественным транспортом - малый шанс нарваться на ... деклассированный элемент, политкорректно назовем.

К сожалению, маленькие зап.европейские города меняются. Появляется дайверсити, вопли муэдзинов в 5 утра через 1500 ваттный усилитель, беготня толпы загорелых мужиков за женщинами. Бюргер, равно как и криминальполицай, зависает, не в силах обработать данную реальность, американского опыта совместного социума с ... эээ, вы поняли - нет. Ничего. повзрослеют со временем.
правда... но. В Германии отсутствует suburban spawl. Где за молоком надо ехать на машине, практически все улицы городов "car friendly", итд. Это скорее идёт от стиля жизни американцев, размера страны, традиций, итд.
Работай негр, солнце ещё высоко, а то миску отнимут и поедешь в нищий Пловдив - Аннушка
perkins
Reactions: 1559
Сообщения: 7706
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 5:10 pm

Re: Жизнь среднего немецкого города vs. USA

Сообщение perkins »

сабурбии Японии очень похожи на американские, а традиции очень разные
Аватара пользователя
kolbasof
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 1739
Сообщения: 3729
Зарегистрирован: Пн авг 01, 2022 10:33 am

Re: Жизнь среднего немецкого города vs. USA

Сообщение kolbasof »

JamesBond писал(а): Вс сен 03, 2023 3:06 pm Это скорее идёт от стиля жизни американцев, размера страны, традиций, итд.
Моё интересное наблюдение: в немецких и австрийских городках еще до варваров из всяких шитхол стран были популярны многоэтажные дома и одноуровневые квартиры, которые в Англии именно поэтому называются flats, a не appartments как в Америке. А в Англии, Америке и Канаде строили маленькие таунхаусы. Такими таунхаусами до сих пор застроены Джермантаун и Анакостия в Вашингтоне, и на Манхеттене и в центре Монреаля тоже есть такие застройки. Скорей всего это отражает особенности менталитета англосаксов: желание жить в своем доме и ни с кем не делить входную дверь и патио. Сабурбия в Америке и Канаде появились позже, с возникновением доступного по цене автомобиля, и взрывное развитие сабурбий началось в результате заезда в города негров.
2 Изображение
olis
Reactions: 171
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 9:13 pm

Re: Жизнь среднего немецкого города vs. USA

Сообщение olis »

Сабурбии в Англии и Америке очень сильно отличаются. В Англии как правило все в пешей доступности (пабы, магазины и т.д.). В Америке как правило надо садиться в машину и ехать.
Аватара пользователя
Женя Стоунер
Reactions: 1494
Сообщения: 6431
Зарегистрирован: Пн сен 26, 2022 12:45 pm

Re: Жизнь среднего немецкого города vs. USA

Сообщение Женя Стоунер »

kolbasof писал(а): Вс сен 03, 2023 3:22 pm
JamesBond писал(а): Вс сен 03, 2023 3:06 pm Это скорее идёт от стиля жизни американцев, размера страны, традиций, итд.
Моё интересное наблюдение: в немецких и австрийских городках еще до варваров из всяких шитхол стран были популярны многоэтажные дома и одноуровневые квартиры, которые в Англии именно поэтому называются flats, a не appartments как в Америке. А в Англии, Америке и Канаде строили маленькие таунхаусы. Такими таунхаусами до сих пор застроены Джермантаун и Анакостия в Вашингтоне, и на Манхеттене и в центре Монреаля тоже есть такие застройки. Скорей всего это отражает особенности менталитета англосаксов: желание жить в своем доме и ни с кем не делить входную дверь и патио. Сабурбия в Америке и Канаде появились позже, с возникновением доступного по цене автомобиля, и взрывное развитие сабурбий началось в результате заезда в города негров.
Только давайте разделять социально-традиционные моменты в формировании субурбии, и white fight.
Аватара пользователя
kolbasof
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 1739
Сообщения: 3729
Зарегистрирован: Пн авг 01, 2022 10:33 am

Re: Жизнь среднего немецкого города vs. USA

Сообщение kolbasof »

Женя Стоунер писал(а): Вс сен 03, 2023 3:48 pm Только давайте разделять социально-традиционные моменты в формировании субурбии, и white fight.
Еще до white fight жилые постройки в Англии и Америке сильно отличались от построек в Германии. Сабурбия это другое, кстати в Канаде сабурбия вполне себе обеспечена общественным транспортом. В Америке нет, все заточено на личный транспорт.
Аватара пользователя
Annushka
Reactions: 2382
Сообщения: 11915
Зарегистрирован: Чт апр 20, 2023 11:26 am
Откуда: SE coast USA

Re: Жизнь среднего немецкого города vs. USA

Сообщение Annushka »

Из личного опыта в молодости, когда ездили туда к знакомым. В сабурбии в Германии в засуху штарафуют даже за собирание дождевой воды. В хостеле в душе мыться можно было нажимая и удерживая краники с горячей и холодной водой только двумя руками, потому что ни раздельные. Немцы очень прижимистые и экономные.
3 Изображение
Аватара пользователя
Женя Стоунер
Reactions: 1494
Сообщения: 6431
Зарегистрирован: Пн сен 26, 2022 12:45 pm

Re: Жизнь среднего немецкого города vs. USA

Сообщение Женя Стоунер »

kolbasof писал(а): Вс сен 03, 2023 3:58 pm
Женя Стоунер писал(а): Вс сен 03, 2023 3:48 pm Только давайте разделять социально-традиционные моменты в формировании субурбии, и white fight.
Еще до white fight жилые постройки в Англии и Америке сильно отличались от построек в Германии. Сабурбия это другое, кстати в Канаде сабурбия вполне себе обеспечена общественным транспортом. В Америке нет, все заточено на личный транспорт.
Мое 1е наблюдение об общественном транспорте в США, когда я только прибыл в страну - им пользуются маргиналы. Помню, заметил порванные туфли на одном из пассажиров, большой палец выглядывал. Это был один из "русских" преподавателей в центре для иммигрантов.
Естественно, это стигма и нормальные граждане будут дистанцироваться от такой среды.
voyager3
Reactions: 240
Сообщения: 1241
Зарегистрирован: Вс июл 31, 2022 9:23 am
Откуда: Оттуда

Re: Жизнь среднего немецкого города vs. USA

Сообщение voyager3 »

Ну так выбор - многоэтажка или шаговая доступность. Главное, чтобы выбор был.
kyk
Reactions: 466
Сообщения: 6294
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 6:54 pm

Re: Жизнь среднего немецкого города vs. USA

Сообщение kyk »

Женя Стоунер писал(а): Вс сен 03, 2023 4:17 pmодин из "русских" преподавателей
опять они?
Аватара пользователя
Женя Стоунер
Reactions: 1494
Сообщения: 6431
Зарегистрирован: Пн сен 26, 2022 12:45 pm

Re: Жизнь среднего немецкого города vs. USA

Сообщение Женя Стоунер »

kyk писал(а): Вс сен 03, 2023 4:37 pm
Женя Стоунер писал(а): Вс сен 03, 2023 4:17 pmодин из "русских" преподавателей
опять они?
какие еще они? вы видите то. что я не имел в виду.
olis
Reactions: 171
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 9:13 pm

Re: Жизнь среднего немецкого города vs. USA

Сообщение olis »

voyager3 писал(а): Вс сен 03, 2023 4:33 pm Ну так выбор - многоэтажка или шаговая доступность. Главное, чтобы выбор был.
В Англии в сабурбии как правило нет многоэтажек, но шаговая доступность есть
voyager3
Reactions: 240
Сообщения: 1241
Зарегистрирован: Вс июл 31, 2022 9:23 am
Откуда: Оттуда

Re: Жизнь среднего немецкого города vs. USA

Сообщение voyager3 »

olis писал(а): Вс сен 03, 2023 4:40 pm В Англии в сабурбии как правило нет многоэтажек, но шаговая доступность есть
Как это практически реализовано? Я тоже в своей субурбии могу топать 40 минут до электрички, потом с двумя пересадками добраться до аэропорта часа за два. На машине то же самое будет в 4-5 раз быстрее.
Обычно оказывается, что в масштабах США европейские решения неприменимы.
Аватара пользователя
self
Reactions: 1000
Сообщения: 5591
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2022 9:21 am

Re: Жизнь среднего немецкого города vs. USA

Сообщение self »

JamesBond писал(а): Вс сен 03, 2023 1:21 pm 1) в городе длинная, широкая пешеходная улица с кучей ресторанов/магазинов, где запрещены машины. Дети ходят по улице сами или с родителями до позднего вечера.
Все время слышу про этаких суперсамостоятельных европейских детей. Неясно, правда, на каком этапе они превращаются в законопослушных овечек, каковыми являются большинство европойцев
1 Изображение
"Лидер бодро, гордо бредил"
Hun
Reactions: 210
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 6:56 am

Re: Жизнь среднего немецкого города vs. USA

Сообщение Hun »

self писал(а): Вс сен 03, 2023 4:55 pm
JamesBond писал(а): Вс сен 03, 2023 1:21 pm 1) в городе длинная, широкая пешеходная улица с кучей ресторанов/магазинов, где запрещены машины. Дети ходят по улице сами или с родителями до позднего вечера.
Все время слышу про этаких суперсамостоятельных европейских детей. Неясно, правда, на каком этапе они превращаются в законопослушных овечек, каковыми являются большинство европойцев
Вы не поняли. Это не про супер самостоятельных европейских детей, а про безопасность. В Германии школьники (с 7 лет) сами ходят через часть города в школу - это норма в отличии от здесь.
olis
Reactions: 171
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 9:13 pm

Re: Жизнь среднего немецкого города vs. USA

Сообщение olis »

voyager3 писал(а): Вс сен 03, 2023 4:47 pm
olis писал(а): Вс сен 03, 2023 4:40 pm В Англии в сабурбии как правило нет многоэтажек, но шаговая доступность есть
Как это практически реализовано? Я тоже в своей субурбии могу топать 40 минут до электрички, потом с двумя пересадками добраться до аэропорта часа за два. На машине то же самое будет в 4-5 раз быстрее.
Обычно оказывается, что в масштабах США европейские решения неприменимы.
Как то так
Вложения
20181112_121104.jpg
20181112_121104.jpg (414.41 КБ) 1281 просмотр
20160718_124115.jpg
20160718_124115.jpg (363.31 КБ) 1281 просмотр
20150325_094902.jpg
20150325_094902.jpg (431.97 КБ) 1281 просмотр
20150325_093647 (1).jpg
20150325_093647 (1).jpg (401.23 КБ) 1281 просмотр
20150325_093555.jpg
20150325_093555.jpg (260.46 КБ) 1281 просмотр
20150325_093406.jpg
20150325_093406.jpg (452.12 КБ) 1281 просмотр
20150325_092125.jpg
20150325_092125.jpg (294.04 КБ) 1281 просмотр
20150325_091936.jpg
20150325_091936.jpg (284.64 КБ) 1281 просмотр
20150325_091752.jpg
20150325_091752.jpg (218.34 КБ) 1281 просмотр
20150325_091730.jpg
20150325_091730.jpg (255.63 КБ) 1281 просмотр
Hun
Reactions: 210
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 6:56 am

Re: Жизнь среднего немецкого города vs. USA

Сообщение Hun »

Annushka писал(а): Вс сен 03, 2023 3:58 pm Из личного опыта в молодости, когда ездили туда к знакомым. В сабурбии в Германии в засуху штарафуют даже за собирание дождевой воды. В хостеле в душе мыться можно было нажимая и удерживая краники с горячей и холодной водой только двумя руками, потому что ни раздельные. Немцы очень прижимистые и экономные.
По поводу экономии: Для меня шоком была душевая кабинка в гостинице в Германии. Она была такая малюсенькая, что локтями задевал за стекло. :shock: И унитаз был впритык к душевой. Хотя гостиничный номер был обычного размера, даже с балконом. Но почему-то на ванне с туалетом сильно сэкономили.
Аватара пользователя
self
Reactions: 1000
Сообщения: 5591
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2022 9:21 am

Re: Жизнь среднего немецкого города vs. USA

Сообщение self »

Hun писал(а): Вс сен 03, 2023 5:09 pm
self писал(а): Вс сен 03, 2023 4:55 pm

Все время слышу про этаких суперсамостоятельных европейских детей. Неясно, правда, на каком этапе они превращаются в законопослушных овечек, каковыми являются большинство европойцев
Вы не поняли. Это не про супер самостоятельных европейских детей, а про безопасность. В Германии школьники (с 7 лет) сами ходят через часть города в школу - это норма в отличии от здесь.
У города нет денег на школьные автобусы?
"Лидер бодро, гордо бредил"
Закрыто