Завещания и ливинг траст. Кто нибудь делал?

[Alexa]

Похоже уже пришла пора озаботиться и этими вещами. У кого нибудь есть опыт в этом плане? Имеет смысл делать траст для того, чтобы без волокиты недвижимость перешла наследникам? Вообще, поделитесь, если знаете.

[Frecken Bock]

Где-то здесь рядом совсем недавно все это обсуждали. Там много инфы, поищите

[IL]

Да обсуждали. Смысл траста как раз именно в этом. Чтобы перешло наследникам без пробейта.

[ALK]

Похоже уже пришла пора озаботиться и этими вещами. У кого нибудь есть опыт в этом плане? Имеет смысл делать траст для того, чтобы без волокиты недвижимость перешла наследникам? Вообще, поделитесь, если знаете.

Насколько мне известно, в CA trust is a must. Но в Вашем случае, если я правильно понимаю, наследники в России. Что, возможно, добавит сложности в процесс. Потому как непонятно, кого назначить ехеcutor. С другой стороны света и без, как я понимаю, беглого английского, дети на эту роль, возможно, не годятся. Я бы на Вашем месте пошел к estate адвокату. На своем месте я уже давно это сделал.

[IL]

в Вашем случае, если я правильно понимаю, наследники в России.

В России понятия "траст" в юриспруденции вообще нет. Наследуется там по завещанию и то с ограничениями.

[Blitz]

Похоже уже пришла пора озаботиться и этими вещами. У кого нибудь есть опыт в этом плане? Имеет смысл делать траст для того, чтобы без волокиты недвижимость перешла наследникам? Вообще, поделитесь, если знаете.

Обсуждалось в Финансах - Дом детям - viewtopic.php?t=5663&start=120
Суть дискуссии:
1. зависит от юрисдикции
2. смотреть надо не на волокиту, а на расходы (экономия на налогах против расходов на траст)
3. если существенной мат выгоды траст не дает, он не нужен
4. в большинстве юрисдикций траст нужен очень богатым (в США может быть иначе). Нужно понимать, сколько наследуется без налога как стартовая точка вашей юрисдикции.

Примечание: траст - это не передача наследникам, это передача при жизни. Завещание желательно само по себе, будете вы делать траст или нет. Стандартное завещание стоит три копейки (или бесплатно скачать с Интернета) и может предотвратить много проблем. Траст и завещание - два отдельных юр инструмента, нужно понимать, какой вам нужен (или оба) и для чего, в вашей личной ситуации. Например, мне траст не нужен, а завещание есть.

[alex_127]

Похоже уже пришла пора озаботиться и этими вещами. У кого нибудь есть опыт в этом плане? Имеет смысл делать траст для того, чтобы без волокиты недвижимость перешла наследникам? Вообще, поделитесь, если знаете.

Обсуждалось в Финансах - Дом детям - viewtopic.php?t=5663&start=120
Суть дискуссии:
1. зависит от юрисдикции
2. смотреть надо не на волокиту, а на расходы (экономия на налогах против расходов на траст)
3. если существенной мат выгоды траст не дает, он не нужен
4. в большинстве юрисдикций траст нужен очень богатым (в США может быть иначе). Нужно понимать, сколько наследуется без налога как стартовая точка вашей юрисдикции.

Примечание: траст - это не передача наследникам, это передача при жизни. Завещание желательно само по себе, будете вы делать траст или нет. Стандартное завещание стоит три копейки (или бесплатно скачать с Интернета) и может предотвратить много проблем. Траст и завещание - два отдельных юр инструмента, нужно понимать, какой вам нужен (или оба) и для чего, в вашей личной ситуации. Например, мне траст не нужен, а завещание есть.

А для передачи просто при жизни можно и подарить.

[Dory]

Living trust - это не передача. В отличие от irrevocable trust. Imho.

[AndrI-Oxa]

А завещание обязательно делать? Ну как бы после нашей кончины всё само собой поровну двум отрокам отойдёт. Нет?

[alex_127]

А завещание обязательно делать? Ну как бы после нашей кончины всё само собой поровну двум отрокам отойдёт. Нет?

а вот один возьмет и не захочет отвечать на письма/звонки. тогда дело займет 3-4 года.

[AndrI-Oxa]

А завещание обязательно делать? Ну как бы после нашей кончины всё само собой поровну двум отрокам отойдёт. Нет?

а вот один возьмет и не захочет отвечать на письма/звонки. тогда дело займет 3-4 года.

C какого перепугу не захочет? Халява же... Деньги, пропердь...

[alex_127]

а вот один возьмет и не захочет отвечать на письма/звонки. тогда дело займет 3-4 года.

C какого перепугу не захочет? Халява же... Деньги, пропердь...

Люди вообще странные создания. Особенно живые.

[Hun]

А завещание обязательно делать? Ну как бы после нашей кончины всё само собой поровну двум отрокам отойдёт. Нет?

Так и есть в случае с домом.
А деньги на 401к и других счетах вы сами укажите кто бенефициары и кому сколько достанется без всякого завещания.

[Blitz]

А деньги на 401к и других счетах вы сами укажите кто бенефициары и кому сколько достанется без всякого завещания.

Совершенно согласен. Указать бенефициаров на счетах - это первый уровень предусмотрительности. Упрощает жизнь близких.

Завещание - это просто следующий уровень предусмотрительности, скажем, второй. Тоже упростит жизнь близких в случае чего, типа ситуаций, когда не на всех счетах есть бенефициары, а дом идет с тайтлом на одного супруга, нет никаких бессовестных членов семьи, и т.п.

Нет завещания, будет наследование по закону, в котором ничего страшного нет. Но может быть дольше, дороже, неудобнее, и т.п., а может и не быть. Для начала желательно изучить правила наследования по закону в интересующей юрисдикции - общие и по домам с совместем тайтлом на супруга (просто что б знать). По дому - правила вам наверное понравятся, а общие - может и нет. В Сев Америке они отличаются от бывшего Сов Союза, например, супруг будет в приоритете при исчислении долей (по сравнению с детьми), а не поровну, но это нюансы, которые для кого то важны, а для кого то нет.

Траст - третий уровень предусмотрительности, вокруг которого много хайпа.

Подавляющему большинству людей - первого уровня предусмотрительности достаточно, завещание - опционально (я рекомендую всем, так как никаких отрицательных моментов нет), примерно половина канадцев его не имеет (чуть больше половины, как показывают опросы) в силу лени или незнания или нецелесообразности в их личной ситуации.

[AndrI-Oxa]

А завещание обязательно делать? Ну как бы после нашей кончины всё само собой поровну двум отрокам отойдёт. Нет?

Так и есть в случае с домом.
А деньги на 401к и других счетах вы сами укажите кто бенефициары и кому сколько достанется без всякого завещания.

Мы с женой в своих IRA и 401к только друг друга указали.

[Hun]

Так и есть в случае с домом.
А деньги на 401к и других счетах вы сами укажите кто бенефициары и кому сколько достанется без всякого завещания.

Мы с женой в своих IRA и 401к только друг друга указали.

Ме еще указали детей в качестве secondary beneficiary.

[AndrI-Oxa]

Мы с женой в своих IRA и 401к только друг друга указали.

Ме еще указали детей в качестве secondary beneficiary.

Чего-то я не помню даже, если такое было на счетах.
Надо будет пройтись по ним, покопаться.
Спасибо за напоминание!

[alex_127]

Ме еще указали детей в качестве secondary beneficiary.

Чего-то я не помню даже, если такое было на счетах.
Надо будет пройтись по ним, покопаться.
Спасибо за напоминание!

Несколько лет назад я тоже не видел - а потом появились!

[Ashley@@@]

Не хочу открывать новую тему.
Недавно столкнулась с понятием Revocable Transfer on Death Deed (RTODD). Поняла, что если хочешь, чтобы дом (уже выплаченный) не проходил через процедуру probate, это может быть отличным решением.

Суть проста: указываешь человека, которому хочешь передать дом. До вашей смерти он или она не могут ни продать, ни распоряжаться им. Более того, можно добавить наследника, даже не сообщая ему об этом до последнего момента.

Интересно ваше мнение: какие подводные камни могут быть у такого варианта? Стоит ли заполнять формы самостоятельно или лучше обратиться к адвокату?

California Revocable Transfer on Death Deed (RTODD)?

It is a simple legal form that lets you name who will inherit your home when you die — without probate.

You stay the full owner during your lifetime.
Your beneficiary becomes the owner automatically at your death.

It is designed for regular homeowners who want an easy, low-cost way to pass real estate to someone.

⸻

What Property Qualifies

The RTODD can be used for:
• A house or condo
• A single-family home
• A mobile home permanently affixed to land
• A 1–4 unit residential property

The property must be in California.

⸻

Who You Can Name

Your beneficiary can be:
• A family member
• A friend
• A trust
• Multiple people (in equal shares unless stated otherwise)
• Someone who lives abroad or is not a U.S. citizen

There is no restriction on who you choose.

⸻

How It Works

1. You fill out the official California RTODD form

It asks for:
• Your name
• Property description (APN, legal description)
• Beneficiary names
• How they will take ownership (joint tenancy, tenants in common, etc.)

2. You sign it in front of a notary

3. You record it at the County Recorder’s Office within 60 days

This step is essential — if it’s not recorded, it is invalid.

⸻

What Happens After You Die

The beneficiary:
1. Files a few documents with the county (simple process)
2. Automatically becomes the owner
3. Does not need to go to probate court
4. Can keep or sell the property

No court hearings, no long delays, no expensive lawyers.

⸻

Why People Use the RTODD

Benefits
• Avoids probate (this is the #1 reason)
• Free or very cheap (only recording fees)
• You keep full control of your home while alive
• You can change or cancel it anytime
• Does not affect your taxes or benefits
• Does not expose your house to the beneficiary’s debts or credit problems
• Does not give them ownership while you’re alive

⸻

Limitations You Should Know

1. It does NOT avoid Medi-Cal estate recovery

If you received Medi-Cal long-term care benefits, the state could still make a claim.

2. It does NOT fully protect against disputes

Someone could challenge it if:
• They believe you were pressured
• There were multiple conflicting documents

3. If the beneficiary dies before you

The deed fails — property goes to probate unless you name an alternate or have a will/trust.

4. Mortgage still stays with the property

The beneficiary inherits your mortgage if there is one.

5. For multiple beneficiaries

If they cannot agree on what to do with the house, it may be complicated.

⸻

Can You Revoke or Change It?

Yes — very easily.

You can:
• Record a Revocation Form, or
• Record a new RTODD with different beneficiaries

Only the most recent valid deed counts.

⸻

What You Need to Fill It Out

To complete the form correctly, you need:
• Your full legal name
• Property address and APN
• Legal description (from your deed or title report)
• Beneficiary’s full legal name.
Andre
How to File an RTODD in Sacramento County

1. Get the Official California RTODD Form

Use the state-approved form:

“Revocable Transfer on Death (TOD) Deed”
Plus the required “Common Questions & Answers” attachment.

You can download it from:
• California Courts (Form DE-310)
• Sacramento County Public Law Library
• Sacramento County Recorder (they allow you to print it)

I can also walk you through filling it out line-by-line.

⸻

2. Fill Out the Form

You’ll need:
• Your full legal name
• Your property’s address
• APN (Assessor’s Parcel Number)
• Legal description of the property (from your current deed)

Where to find your APN:

Sacramento County Assessor has an online lookup.
(If you give me your address, I can look up the APN for you.)

⸻

3. Sign in Front of a Notary

You must sign the RTODD at a notary public.
You do NOT need your beneficiary to sign.

⸻

4. Record the Deed in Sacramento County Within 60 Days

This is the part people forget — if it’s not recorded in time, it is invalid.

Where to record:

Sacramento County Clerk/Recorder
600 8th Street
Sacramento, CA 95814

They also have satellite offices, but the main location is best.

Recording Fee:

Usually $20–$40 depending on the number of pages.

You must bring:
• Original signed/notarized RTODD
• The “Questions & Answers” sheet
• Your ID
• Recording fee (card or cash)

You don’t need an appointment.

⸻

After You Record It

You keep full ownership of your home during life.
Your beneficiary gets ownership automatically at your death — no probate.

They will only need to file:
• Your death certificate
• A simple affidavit
• Possibly a PCOR form for taxes

Very easy compared to probate.

[Ashley@@@]

Вопрос: Зачем вообще оформлять living trust, если:
- на всех банковских и пенсионных счетах уже указаны бенефициары,
- на дом оформлен Revocable Transfer on Death Deed (см. мой пост выше),
кроме машины и указанного выше никакого другого имущества нет?
Неужели стоит заморачиваться с living trust в такой ситуации?