Про миллиардеров

[Cat of the Day]

Верховный Суд Всея Амерички постановил, что:
1. Corporations are people
2. Money is speech
Кушаем это дело, с удовольствием причмокивая.
В целом: уровень лоббирования власти в США чрезвычайно высок, в большинстве цивилизованных стран эти дела считались бы коррупцией на подсудном уровне.

Верховный Суд, увы, расписался в политической ангажированности принимаемых решений.

Верховный суд США урезал полномочия судей. Указ Трампа о гражданстве по праву рождения начнет действовать.
https://www.bbc.com/russian/articles/czdv3jy19q3o

В настоящий момент шесть из девяти членов Верховного — консерваторы, причём трех из них президент Трамп назначил лично. Голоса судей разделились строго по идеологическому признаку: те трое, что были назначены президентами-демократами, публично выступили против позиции большинства, раскритиковав принятое в итоге решение.

«Это решение суда нельзя рассматривать иначе как открытое приглашение правительству обходить нормы Конституции»
Конец цитаты.

Как решать эту проблему?

Рива Люция спасёт отцов американской демократии.

[Cat of the Day]

Нижнему классу из тех налогов еще и нехилая обратка идет. Медстраховки, субсидированое жилье, велфер, ссай, ссди, фудстемпы, праджекты/дома престарелых, хоум ассистанты, фуд деливери, и еще дохера всякого (например, за колледжи для детей не платят: гранты есть).

Там - просто полно людей, которые получают от государства больше, чем тратят.

Христианская демократия неоднократно напоминала обществу о социальной ответственности бизнеса ( и не только супербогатых) перед наемным трудом.
LABOREM EXERCENS
https://www.vatican.va/content/john-pau ... rcens.html

Американское христианство выродилось в Prosperity Gospel и evangelical death cults. Им не до социальной ответственности.

Я вижу, руссо иммигранто продолжают жаловаться на сладкую жизнь в гетто нехххров на пособиях, но в их ряды почему-то не спешат влиться. В то время как на самом деле американские социальные программы убоги донельзя на фоне своих аналогов из цивилизованных стран.

[Nab]

Думаю, что среднему обывателю, испытывающему классовую ненависть к миллиардерам, было бы полезно

Как говорил в таких случаях старик Ромуальдыч: "До вас тут ничем не пахло." В теме идет обсуждение действий олигархов, направленных на личное преуспеяние в ущерб интересам общества и государства. Кто скажет, что таких действий не было, пусть кинет в себя камень.

Вообще, тема о зависти нищебродов к гениальным, успешным, талантливым, заслуженно добившимся немеряного материального благополучия бывшим комсомольцам и чекистам, была уже насмерть заезжена пиаробслугой новых русских олигархов после залоговых аукционов и прочих мошеннических мероприятий с их участием.

Затыкай, нанюхались (С) :O:

Сколько эмоций...."И мальчики кровавые в глазах" ()
Карл Маркс с В.И Лениным переворачиваются в могилах/мавзолеях и нервно курят в сторонке....

Я конечно дико извиняюс Павлик, но от вашего потока нескладных мыслей складывается впечатление, что лично вы, не добившись "немеряного материального благополучия" действуете сугубо в интереса общества и государства. Расскажите пожалуйста про ваш, пусть небольшой, пусть даже чисто символический вклад в интересы общества и государства. Возможны вы, в свободное от искреннего гневного осуждения богатых буратин собираете и сдаёте металлолом?макулатуру? или может кровь отдаёте детям Африки? А может вы периодически переводите старушек на пешеходных переходах? или может вы предотвратили какие-то войны и цунами? Ой, столько вопросоу.
И я ещё раз дико извиняюс, но причём здесь ваши "новые русские" с чекистами, нах? Вы вообще о чём чревовещаете, Павлик? Или вы считает что Б. Гейтс с Маском и Безос с Ларри Элисоном из ваших новых русских?

Я млею, дорагая редакция.

[self]

Верховный Суд Всея Амерички постановил, что:
1. Corporations are people
2. Money is speech
Кушаем это дело, с удовольствием причмокивая.
В целом: уровень лоббирования власти в США чрезвычайно высок, в большинстве цивилизованных стран эти дела считались бы коррупцией на подсудном уровне.

Кстати, суд в Румынии отменил результаты выборов, когда получил доказательства манипуляции сознанием избирателей и их подкупе через соцсеть:

Romania's cancelled presidential election and why it matters
https://www.bbc.com/news/articles/cx2yl2zxrq1o

Суд Румынии подтвердил то, что мы и так знаем - простые люди доверчивы и их легко обмануть. Поэтому им нельзя доверять такое важное дело, как выбор верховного главнокомандующего. В лучшем случае - под присмотром умных и знающих людей. Как вот, например, в Иране

[FelisSilvestris]

Я думаю, нет, это не означает что простым людям нельзя доверять решения.
Это говорит лишь о том что все люди реагируют на недостаток информации или искаженную информацию принимая неправильные решения. Те кого жизнь не трепала верят по началу, те кого трепала ничему не верят. И на тех и на других есть методы обмана, которые должны быть признаны нелегальными.
Со временем многие всеж осознают ошибки. Вот недавно появилось видео где женщина 3 раза голосовавшая за Трампа говорит какой Трамп чудак на букву М и добавляет "I voted for him 3(!) times, apparently I am an idiot". Это радует. И да, я тоже иногда смотрю на то во что верила раньше и думаю примерно тоже - apparently I am an idiot. Но, особенно находясь в информационном пузыре надо чтоб чушь которой тебя питают достигла некого порогового уровня абсурдности. Тогда плотину прорывает. Так для меня было с рейганомикой, с российскими олигархами.
Но наверное можно принять законы, хотя б ограничивающие уровень херни и разоблачающие ее. И конечно люди будут продолжать ошибаться, но трясти систему будет не так сильно. Ну не как в царской России - от почти обожестления царя до бунта слепого и беспощадного, а как было последние уже почти 100 лет в Европе и США. Хотя последнее время систему удалось сильно ослабить и пустить в нее больше хрени.
Ограничивать хрень надо как раз огранничением влияния узкого круга лиц (больших денег прежде всего) . Если в системе много играков с разными интересами то они компенсируют друг друга. Если появляюстя монолитные группы с одними интересами то они толкают систему к крайностям. Это кстати еще Платон с Аристотелем замечали и предлагали делить власть как-то и потому в Конституции США пытались создать систему сдержек и противовесов.

[self]

Я думаю, нет, это не означает что простым людям нельзя доверять решения.
Это говорит лишь о том что все люди реагируют на недостаток информации или искаженную информацию принимая неправильные решения.

Бу-ха-ха. А кто определяет - "Это информация недостаточна, эта искажена, а эту вы вообще не поймете, потому что глупые" ?
Простые люди приняли решение, а умные судьи им сказали - "Хуй вам! Идите и переголосовывайте"

[FelisSilvestris]

Я думаю, нет, это не означает что простым людям нельзя доверять решения.
Это говорит лишь о том что все люди реагируют на недостаток информации или искаженную информацию принимая неправильные решения.

Бу-ха-ха. А кто определяет - "Это информация недостаточна, эта искажена, а эту вы вообще не поймете, потому что глупые" ?
Простые люди приняли решение, а умные судьи им сказали - "Хуй вам! Идите и переголосовывайте"

Я не защищаю ситуацию в Румынии, я плохо с ней знакома. Я лишь говорю что нужны законы ограничивающие уровень информационного дерьма или нейтрализующие его.
Ну например реальная независимость журналистов. Ограничение донатов в компаниях, ограничение времени на агитацию...
В принципе если в суде было установлено что законные нормы нарушены, то переголосование может быть вполне даже правильным решением.
Ну так же если человек подписал контракт в результате обмана, и это было доказано в суде, то контракт может быть анулирован.

Хорошие результаты получаются когда граждане имеют адекватное представление о том за что голосуют с одной стороны, а с другой в голосовании представлены как можно больше населения и нет олигархических групп способных повлиять в свою пользу. И это не получается естественным образом, типа "народ проголосовал".

[Cat of the Day]

Ограничивать хрень надо как раз огранничением влияния узкого круга лиц (больших денег прежде всего) . Если в системе много играков с разными интересами то они компенсируют друг друга. Если появляюстя монолитные группы с одними интересами то они толкают систему к крайностям. Это кстати еще Платон с Аристотелем замечали и предлагали делить власть как-то и потому в Конституции США пытались создать систему сдержек и противовесов.

События последних лет показали, что хвалёные сдержки с противовесами работают только когда джентльмены играют по правилам. Вдруг выяснилось, что кормчий может легко узурпировать доступ к штурвалу по принципу "У тебя есть армия? А у меня есть." И для этого не нужны никакие обстоятельства или особые способности - кроме монументальных размеров наглости.
Помните, как мы любили рассуждать на тему "как демократия вырождается в диктатуру" на примере РФ, Веймарской Республики и т.д.? Вот так и вырождается, имеем удовольствие наблюдать.
Конгресс встаёт аплодировать раз в две минуты, как на советских партсъездах, суды говорят, что император неприкасаем, "оппозиция" охотно переворачивается на спину и мечтает о мидтермс, пресса даёт вождю взятки и услужливо заглядывает ему в глаза, армия молчит и повинуется, а остальной мир закатывает ему позолоченные приёмы и изо всех сил делает вид, что король не голый.

[FelisSilvestris]

Ограничивать хрень надо как раз огранничением влияния узкого круга лиц (больших денег прежде всего) . Если в системе много играков с разными интересами то они компенсируют друг друга. Если появляюстя монолитные группы с одними интересами то они толкают систему к крайностям. Это кстати еще Платон с Аристотелем замечали и предлагали делить власть как-то и потому в Конституции США пытались создать систему сдержек и противовесов.

События последних лет показали, что хвалёные сдержки с противовесами работают только когда джентльмены играют по правилам. Вдруг выяснилось, что кормчий может легко узурпировать доступ к штурвалу по принципу "У тебя есть армия? А у меня есть." И для этого не нужны никакие обстоятельства или особые способности - кроме монументальных размеров наглости.
Помните, как мы любили рассуждать на тему "как демократия вырождается в диктатуру" на примере РФ, Веймарской Республики и т.д.? Вот так и вырождается, имеем удовольствие наблюдать.
Конгресс встаёт аплодировать раз в две минуты, как на советских партсъездах, суды говорят, что император неприкасаем, "оппозиция" охотно переворачивается на спину и мечтает о мидтермс, пресса даёт вождю взятки и услужливо заглядывает ему в глаза, армия молчит и повинуется, а остальной мир закатывает ему позолоченные приёмы и изо всех сил делает вид, что король не голый.

Ну вы тут сильно спешите и еще не вечер.
Применение армии против граждан США думаю будет началом гражданской войны.
Убийство граждан США айсом вызвало разбирательство в Конгрессе и в конце концов отставку Ноем.
Аплодируют Трампу только полконгресса. Остальные демостративно сидят и крутят носом в презрении. Одна конгресменка кричала Трампу "Убийца!". Конгресс сейчас поделен 50/50 и Трамп тут похвалил маговца конгрессмена который со смертельным диагназон приходил в Конгресс чтоб проголосовать.
Несмотря на то что и Верховный суд в руках республиканцев, всеж тарифы были признаны незаконными, да и многие другие решения Трампа завернули.
О мидтерме не мечтают а готовят кандидатов. Так же пытаются предотвратить попытки Трампа обманом протащить своих кандидатов. В ответ на джеимандарин Техаса, Калифорния сделала тоже в пользу демократов. Сейчас на всех срочных выборах ( ну когда представитель ушел по каким-то причинам) демоктаты либо побеждают либо показывают неожиданно хорошие результаты в ультра-республиканских штатах. Уже есть сомнения поможет ли джеримандарин республиканцам Техаса. Нарезка была сделана с расчетом что латинос за Трампа, а они похоже меняют свои предпочтения.
Действительно без большинства в Конгрессе ничего не сделать, ни импичмент объявить ни хрена. Но что могут делают.

Система сдержек и противовесов как раз показала свою необходимость. Но она не так что работает прям ну один раз установил и на века. Хотя многие основополагающие принципы еще с 18ого веке с тех пор и поправки вводили да и многие законы менялись. Как в хорошую сторону, так правда и в плохую как Ситизен юнайтед например.

[Cat of the Day]

События последних лет показали, что хвалёные сдержки с противовесами работают только когда джентльмены играют по правилам. Вдруг выяснилось, что кормчий может легко узурпировать доступ к штурвалу по принципу "У тебя есть армия? А у меня есть." И для этого не нужны никакие обстоятельства или особые способности - кроме монументальных размеров наглости.
Помните, как мы любили рассуждать на тему "как демократия вырождается в диктатуру" на примере РФ, Веймарской Республики и т.д.? Вот так и вырождается, имеем удовольствие наблюдать.
Конгресс встаёт аплодировать раз в две минуты, как на советских партсъездах, суды говорят, что император неприкасаем, "оппозиция" охотно переворачивается на спину и мечтает о мидтермс, пресса даёт вождю взятки и услужливо заглядывает ему в глаза, армия молчит и повинуется, а остальной мир закатывает ему позолоченные приёмы и изо всех сил делает вид, что король не голый.

Ну вы тут сильно спешите и еще не вечер.
Применение армии против граждан США думаю будет началом гражданской войны.
Убийство граждан США айсом вызвало разбирательство в Конгрессе и в конце концов отставку Ноем.
Аплодируют Трампу только полконгресса. Остальные демостративно сидят и крутят носом в презрении. Одна конгресменка кричала Трампу "Убийца!". Конгресс сейчас поделен 50/50 и Трамп тут похвалил маговца конгрессмена который со смертельным диагназон приходил в Конгресс чтоб проголосовать.
Несмотря на то что и Верховный суд в руках республиканцев, всеж тарифы были признаны незаконными, да и многие другие решения Трампа завернули.
О мидтерме не мечтают а готовят кандидатов. Так же пытаются предотвратить попытки Трампа обманом протащить своих кандидатов. В ответ на джеимандарин Техаса, Калифорния сделала тоже в пользу демократов. Сейчас на всех срочных выборах ( ну когда представитель ушел по каким-то причинам) демоктаты либо побеждают либо показывают неожиданно хорошие результаты в ультра-республиканских штатах. Уже есть сомнения поможет ли джеримандарин республиканцам Техаса. Нарезка была сделана с расчетом что латинос за Трампа, а они похоже меняют свои предпочтения.
Действительно без большинства в Конгрессе ничего не сделать, ни импичмент объявить ни хрена. Но что могут делают.

Система сдержек и противовесов как раз показала свою необходимость. Но она не так что работает прям ну один раз установил и на века. Хотя многие основополагающие принципы еще с 18ого веке с тех пор и поправки вводили да и многие законы менялись. Как в хорошую сторону, так правда и в плохую как Ситизен юнайтед например.

Блажен, кто верует...
Сколько уже такого оптимизма было?
Ой, ну не может быть, чтобы оранжевого клоуна выбрали.
Ой, выбрали, но во второй раз прокатили и штурм Зимнего сорвался.
Ой, SCOTUS отменил Roe v Wade - да ничего, это всё для flyover states, нас не коснётся, и вообще - нашим детям(тм) аборты не нужны.
Ой, не получилось Трампа посадить - ну ничего, всё равно его во второй раз не выберут.
Ой, выбрали - да ничего, будет как в первый раз - одна болтовня.
Ой, не болтовня - ну ничего, скоро мидтермс, тут-то мы ему крылья и подрежем...

И так без конца.

Если бы 10 лет назад путешественник во времени прибыл бы из будущего и описал то, что творится сейчас, его бы сначала высмеяли, а потом усадили в психушку в смирительной рубашке. Сейчас же все привыкли и на всё реагируют на манер АЛК: "Войны, тарифы, диктатура, бензинчик подорожал вдвое, говорите? Ничотак, нам всё ништяк".

[Павлик Отморозов]

Верховный Суд, увы, расписался в политической ангажированности принимаемых решений.

Верховный суд США урезал полномочия судей. Указ Трампа о гражданстве по праву рождения начнет действовать.
https://www.bbc.com/russian/articles/czdv3jy19q3o

В настоящий момент шесть из девяти членов Верховного — консерваторы, причём трех из них президент Трамп назначил лично. Голоса судей разделились строго по идеологическому признаку: те трое, что были назначены президентами-демократами, публично выступили против позиции большинства, раскритиковав принятое в итоге решение.

«Это решение суда нельзя рассматривать иначе как открытое приглашение правительству обходить нормы Конституции»
Конец цитаты.

Как решать эту проблему?

Рива Люция спасёт отцов американской демократии.

В такое пока верится с трудом.

[Павлик Отморозов]

Как говорил в таких случаях старик Ромуальдыч: "До вас тут ничем не пахло." В теме идет обсуждение действий олигархов, направленных на личное преуспеяние в ущерб интересам общества и государства. Кто скажет, что таких действий не было, пусть кинет в себя камень.

Вообще, тема о зависти нищебродов к гениальным, успешным, талантливым, заслуженно добившимся немеряного материального благополучия бывшим комсомольцам и чекистам, была уже насмерть заезжена пиаробслугой новых русских олигархов после залоговых аукционов и прочих мошеннических мероприятий с их участием.

Затыкай, нанюхались (С)

Сколько эмоций...."И мальчики кровавые в глазах" ()
Карл Маркс с В.И Лениным переворачиваются в могилах/мавзолеях и нервно курят в сторонке....

Я конечно дико извиняюс Павлик, но от вашего потока нескладных мыслей складывается впечатление, что лично вы, не добившись "немеряного материального благополучия" действуете сугубо в интереса общества и государства. Расскажите пожалуйста про ваш, пусть небольшой, пусть даже чисто символический вклад в интересы общества и государства. Возможны вы, в свободное от искреннего гневного осуждения богатых буратин собираете и сдаёте металлолом?макулатуру? или может кровь отдаёте детям Африки? А может вы периодически переводите старушек на пешеходных переходах? или может вы предотвратили какие-то войны и цунами? Ой, столько вопросоу.
И я ещё раз дико извиняюс, но причём здесь ваши "новые русские" с чекистами, нах? Вы вообще о чём чревовещаете, Павлик? Или вы считает что Б. Гейтс с Маском и Безос с Ларри Элисоном из ваших новых русских?

Я млею, дорагая редакция.

Товарищ не понимает, что:

- филантропия миллиардера не является индульгенцией его попыток изменить демократическую форму управления государством на фашистское корпоративное государство, управляемое комитетом 25
- сегодня республиканская партия снимает кальку с действий путинских чекистов по превращению России в фашистское государство превращая США в фашистское государство.
- приписывание незнакомым людям ненависти к кому-либо является логической ошибкой, известной как "чтение в сердцах" или каузальная атрибуция
- предложение помериться пипирками с кем либо бытует на болтологических форумах минус тринадцатого уровня ниже плинтуса. Но тут вам не здесь. На том же уровне находится требование рассказа о вкладе в интересы, которое является разновидностью осмеянной даже на Neolurk отмазки "Сперва добейся" (аргумент № 1 или спервадобей или отмазка Уве Болла) — распространенный ответ на критику любимых:

певца
пейсателя
спортсмена
фильма
участника популярного талант-шоу
программного обеспечения
собственного высера в сетевых дискуссиях.

В данном случае имеет место последний случай.
https://neolurk.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D ... 1%81%D1%8F

Если товарищ продолжит не понимать, тогда уже ничем помочь нельзя.

Screenshot 2026-03-20 163903.jpg (42.2 КБ) 103 просмотра

[Павлик Отморозов]

Кстати, суд в Румынии отменил результаты выборов, когда получил доказательства манипуляции сознанием избирателей и их подкупе через соцсеть:

Romania's cancelled presidential election and why it matters
https://www.bbc.com/news/articles/cx2yl2zxrq1o

Суд Румынии подтвердил то, что мы и так знаем - простые люди доверчивы и их легко обмануть. Поэтому им нельзя доверять такое важное дело, как выбор верховного главнокомандующего. В лучшем случае - под присмотром умных и знающих людей. Как вот, например, в Иране

Вариант - не обманывать простых людей даже не рассматривается?

[Cat of the Day]

Рива Люция спасёт отцов американской демократии.

В такое пока верится с трудом.

Я с интересом заслушаю альтернативные решения.

[Павлик Отморозов]

Я думаю, нет, это не означает что простым людям нельзя доверять решения.
Это говорит лишь о том что все люди реагируют на недостаток информации или искаженную информацию принимая неправильные решения.

Бу-ха-ха. А кто определяет - "Это информация недостаточна, эта искажена, а эту вы вообще не поймете, потому что глупые" ?
Простые люди приняли решение, а умные судьи им сказали - "Хуй вам! Идите и переголосовывайте"

Инструменты есть. Нет привычки ими пользоваться.

https://www.factcheck.org/

[Павлик Отморозов]

В такое пока верится с трудом.

Я с интересом заслушаю альтернативные решения.

Решения принимаются по итогам обсуждения. Оно еще не закончено. Вопрос с места:"Как вы оцениваете возможность революции?"

[FelisSilvestris]

Блажен, кто верует...
Сколько уже такого оптимизма было?
Ой, ну не может быть, чтобы оранжевого клоуна выбрали.
Ой, выбрали, но во второй раз прокатили и штурм Зимнего сорвался.
Ой, SCOTUS отменил Roe v Wade - да ничего, это всё для flyover states, нас не коснётся, и вообще - нашим детям(тм) аборты не нужны.
Ой, не получилось Трампа посадить - ну ничего, всё равно его во второй раз не выберут.
Ой, выбрали - да ничего, будет как в первый раз - одна болтовня.
Ой, не болтовня - ну ничего, скоро мидтермс, тут-то мы ему крылья и подрежем...

И так без конца.

Если бы 10 лет назад путешественник во времени прибыл бы из будущего и описал то, что творится сейчас, его бы сначала высмеяли, а потом усадили в психушку в смирительной рубашке. Сейчас же все привыкли и на всё реагируют на манер АЛК: "Войны, тарифы, диктатура, бензинчик подорожал вдвое, говорите? Ничотак, нам всё ништяк".

Нет, всего что вы описываете не было.
Знали что Трампа могут выбрать и во второй раз тоже
Знают что в СЦОТУС сидят в большенстве коррупционеры. И пока не знаем что с этим делать
Все говорили что это кранты как раз, но удалось Трампа всеж подвинуть даже в условиях когда у него и Конгресс и СЦОТУС.

"И так без конца" - да это и есть демократия. Всегда будут бесконечные попытки отдельных групп взять контроль. Всегда будут попытки коррупции. Потому эта борьба будет всегда.

Да, сейчас мы видим что и Рейган был врагом демократии по сути. Я так считаю потому и политбюро СССР решили ему сдаться что появился план как остаться у власти и получить еще больше богатства чем они могли в СССР .

Но к сожалению люди учатся на ошибках. И никто не знает удастся ли построить тут полноценный фашизм или удастся фашизм отбросить. Но пытаться победить фашизм надо. Поднимать лапки вверх не собираемся

[FelisSilvestris]

В такое пока верится с трудом.

Я с интересом заслушаю альтернативные решения.

Что вы понимаете под революцией? Гражданская война? Ну она возможна. Пока еще есть возможность справиться и без гражданской войны.
Но даже если будет гражданская война и победит демократия и примут законы получше. Через какое-то время опять будут попытки отдельных групп взять все под контроль и установить коррумпированную олигархию. Как раз революция это крайняя мера. Общество должно учиться давать отпор олигархам без революций.

[Cat of the Day]

Я с интересом заслушаю альтернативные решения.

Решения принимаются по итогам обсуждения. Оно еще не закончено. Вопрос с места:"Как вы оцениваете возможность революции?"

Я не говорю, что пациент дождётся операции, но без неё он скончается обязательно.

[Cat of the Day]

Я с интересом заслушаю альтернативные решения.

Что вы понимаете под революцией? Гражданская война? Ну она возможна. Пока еще есть возможность справиться и без гражданской войны.
Но даже если будет гражданская война и победит демократия и примут законы получше. Через какое-то время опять будут попытки отдельных групп взять все под контроль и установить коррумпированную олигархию. Как раз революция это крайняя мера. Общество должно учиться давать отпор олигархам без революций.

Гражданская война может ограничиться отдельными беспорядками, в результате которых диктатура только укрепится. Вылупится ли в её результате сила, способная развернуть страну в сторону, противоположную пропасти - большой вопрос.