Про миллиардеров

[Американка]

Тесла стокс за последние 6 месяцев упали более чем на 20%

[alex_127]

Тоже было, в 1988 году. На промышленных станках а не детских или той мелочи что в школах была.
Мой ребенок в моем возрасте когда я эту всю хрень умел на предложение нарезать резьбу на одной дряни сделал абсолютно круглые глаза - а как?

ЛОЛ,
Вот это как раз я могу делать на промышленных СНС. Да они дорогие, но вообще-то с хорошей зарплаты программиста можно купить себе в гараж .

Поскольку я знаю и умею я этого не сделаю. Потому что понимаю сколько весит, какие требования к проводке, фундаменту, СОЖ и так далее. Да и природу будет жалко - плак плак сколько отходов чтобы повыделываться.

Да, и писать программы к автомату тоже надо уметь - а то будет как со скрипкой:
- вы умеете играть на скрипке?
- не знаю, ни разу не пробовал…

[Mad Hatter]

ЛОЛ,
Вот это как раз я могу делать на промышленных СНС. Да они дорогие, но вообще-то с хорошей зарплаты программиста можно купить себе в гараж .

Поскольку я знаю и умею я этого не сделаю. Потому что понимаю сколько весит, какие требования к проводке, фундаменту, СОЖ и так далее. Да и природу будет жалко - плак плак сколько отходов чтобы повыделываться.

Да, и писать программы к автомату тоже надо уметь - а то будет как со скрипкой:
- вы умеете играть на скрипке?
- не знаю, ни разу не пробовал…

Сродни предложению купить корову, чтобы не ходить за молоком в магазин

[Американка]

Это зависит от амбиций, если вы хотите производить молоко, то покупаете корову

[Американка]

Однако война портит праздник даже миллиардерам

Nvidia: Helium Shortage Problems https://seekingalpha.com/article/488708 ... trong-sell

Конфликт продолжает оказывать давление на технологические акции США, которые теряют статус «безопасной гавани». S&P 500 завершает худший квартал с 2022 года. https://www.reuters.com/business/retail ... 026-03-31/

[IL]

Поскольку я знаю и умею я этого не сделаю. Потому что понимаю сколько весит, какие требования к проводке, фундаменту, СОЖ и так далее. Да и природу будет жалко - плак плак сколько отходов чтобы повыделываться.

Да, и писать программы к автомату тоже надо уметь - а то будет как со скрипкой:
- вы умеете играть на скрипке?
- не знаю, ни разу не пробовал…

Сродни предложению купить корову, чтобы не ходить за молоком в магазин

Да главное она со всем этим собирается конкурировать с китайцами. Специально обученные китайцы из той же коровы (или CNC) в три раза больше молока выдоят и в три раза быстрее.

[Американка]

Это верно, тем более что конфликт на Ближнем востоке подталкивает Китай к еще большему импортозамещению и отказу от американских технологий в пользу местных брендов, что бьет по ключевому региону продаж Apple.

[Американка]

Кстати с коровами и фермерским хозяйством из за войны дела тоже совсем не радужные

Несмотря на высокие цены на сельхозпродукцию, маржинальность многих хозяйств падает из-за еще более стремительного роста затрат (удобрения + топливо). Мелкие фермерские хозяйства в США и Европе находятся в зоне риска банкротства без прямой государственной поддержки.

[self]

Felis как большинство кабинетных ученых не имеет представления как устроен мир за окном

[Американка]

Про миллиардеров - из за войны многие из них столкнулись с большими потерями

Ларри Эллисон (Oracle): Столкнулся с одним из самых резких падений — его состояние сократилось примерно на $60 млрд с начала года до $188–$190 млрд.Марк Цукерберг (Meta): Потерял более $46 млрд в 2026 году из-за падения акций Meta на 18%. Джефф Безос (Amazon): С января лишился более $30 млрд, его капитал сейчас оценивается в $214–$224 млрд. Магнаты роскоши: Бернар Арно и его семья (LVMH) потеряли миллиарды рыночной стоимости из-за обвала продаж в Дубае и других хабах Персидского залива (Ц)

Но некоторые получили большую прибыль

Например, Илон Маск, несмотря на падение акций Теслы, но за счет высокой оценки Спейс-Х. Оборонные и нефтяные магнаты тоже обогатились - они получают сверхприбыли на фоне 50-процентного скачка цен на нефть и вала военных заказов. А также владельцы Волмарта, за счет того, что покупатели переходят на более бюджетные товары.

[FelisSilvestris]

Казалось бы, вы себя умеренным либертарианцем числите, а предлагаете совок.
Нет, как раз капитализм предполагает, что деньги дело наживное. Если у вас есть хороший бизнес план вы можете пойти в банк и взять заем и начать строить свой завод.

Взять лоан и начать..строить..завод? Завод который ээ может делать двигатели для боингов или чипы? Это вот вы приходите со своей зарплатой дантиста или адвоката, и говорите - а можно мне бизнес лоан, ну вот скажем миллиарда на два для начала?

Люди и институты, которые финансируют такое, конечно есть - только это ВЦс, и нигде в мире их нет столько, как в Долине :РОФЛ:

Много лет это был American way.
Я же вроде сказала что должен быть план. Вы показываете стоимость оборудования, возможности производства и продажи. Начинаете например с производства отдельных компонент, показывете их востребованность. В США было немало компаний производящих детали для Боенга. Муж работал в такой компании созданной вполне с денег среднего класса. У них были заказы от Боенга и многих других компаний. Большинство потом аутсорсились. В зависимости от вашего плана, репутации вы можете найти инвестеров а может быть что банк может согласиться лишь на набольшой лоан под залог вашей недвижимости например .

Да, другой способ для более рискованных идей это VC. Можете меня не учить тут, мой стартап именно ВС финансировался . Идея ВС в том что они закладываются на то что большая часть идей фуфло, но будут те что выстрелят и они окупят все потери. Проблема с тем что последнее время эти ВС стали напоминать больше отмывание денег или политические проекты. Но изначально идея как раз хорошая. Надо их регулировать чтоб они так и оставались в рамках первоначальной задачи. Может нужно больше прозрачности их капиталам.

Да EUV литография с высоким разрешением дорогая, может в несколько сот миллионов обойтись. Да, будет трудно найти инвестеров, особенно без air proof плана и репутации . Наверное начинать с полумиллиардного оборудования не стоит, может стоит зарекомендовать себя на менее дорогостоящих проектах.

Но да, это всегда считалось американской особенностью, то что можно послать большие корпорации с их бюрократией и корпоративной политикой и начать свой бизнес. А сейчас я с удивлением вижу народ с гордостью следующим всей корпоративной херне в ФААНГах. Причем тот же Хьюлетт-Паккарт во времена его основания был известен тем что двери кабинета основателей компании всегда были открыты для любого работника.

Еще ощущение что это какая-то никому не нужная гигантомания. Ну почему не подумать об альтернативных нанометровых транзисторах например? Но нет, надо упереться рогом и выжимать последнее из старых технологий. Но, тут я где-то даже понимаю, над новыми идеями еще надо пахать и пахать. Но с серверами на пустом месте делают гигантоманию. А сейчас используют AGI религию для этого. Не нужны все эти огромные модели всего. Нужны маленькие специализированные модели, работающие в узкой области практически без глюков.

[FelisSilvestris]

ЛОЛ,
Вот это как раз я могу делать на промышленных СНС. Да они дорогие, но вообще-то с хорошей зарплаты программиста можно купить себе в гараж .

Поскольку я знаю и умею я этого не сделаю. Потому что понимаю сколько весит, какие требования к проводке, фундаменту, СОЖ и так далее. Да и природу будет жалко - плак плак сколько отходов чтобы повыделываться.

Да, и писать программы к автомату тоже надо уметь - а то будет как со скрипкой:
- вы умеете играть на скрипке?
- не знаю, ни разу не пробовал…

Есть вполне даже компактные. Зависит наверное от того что вы собираетесь выпиливать . Да, я могу написать программу на G-коде. Хотя скорее всего я муж найму для этого. Ну я не видела вашего гаража конечно.... Я видела гараж John Force. Муж с ним знаком. Но совсем не надо такого, это чересчут, можно снять шоп в индустриал арии если уж планов громадье.

[Mad Hatter]

Ну почему не подумать об альтернативных нанометровых транзисторах например? Но нет, надо упереться рогом и выжимать последнее из старых технологий. Но, тут я где-то даже понимаю, над новыми идеями еще надо пахать и пахать.

Ну так создайте стартап, делов то
Про Fairchild Semiconductor слышали наверное?

[Павлик Отморозов]

Можно дополнить таким образом.

Слова являются языковыми формами выражения понятий, слово - имя понятия. Понятие "фашизм" имеет содержание - совокупность существенных признаков, отраженных в нем: диктатура, ультраправая идеология, и политическое движение под лозунгами "порядок", "восстановление национального достоинства" и "экономическое возрождение".

В объем понятия "фашизм" входят:
- Ультранационализм: Нация ставится выше прав личности.
- Диктатура и вождизм: Власть сосредоточена в руках одного лидера и партии или узкой группы элиты.
- Милитаризм: Культ силы, войны и насилия как способа решения проблем.
- Антидемократизм: Отрицание либерализма, демократии и парламентаризма.
- Корпоративизм: Попытка объединить работников и работодателей под контролем государства. Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала. Фашизм — это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. Фашизм — это власть самого финансового капитала. Это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции. Фашизм во внешней политике — это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть против других народов.
- Уничтожение политических свобод: оппозиционные партии, свобода слова и свобода печати устраняются как "антинациональные" явления.
- Контроль над обществом: государство вмешивается во все аспекты жизни — от образования до досуга.
- Идеологическая агрессия: деление мира на "своих" и "врагов", оправдание репрессий, агрессия в адрес меньшинств.
- Инструментализация религии: при необходимости религия адаптируется под государственные цели.

Вам не кажется, что чуть менее чем ВСЕ в списка выше, кроме корпоратизма, в сталинскуом СССР - было?

Такое может показаться при незнании реалий СССР. Например, фашистский ультранационализм основан на националистических, ксенофобских, расистских, религиозных фундаменталистских взглядах. Конституция СССР Статья 36:
Какое бы то ни было прямое или косвенное ограничение прав, установление прямых или косвенных преимуществ граждан по расовым и национальным признакам, равно как и всякая проповедь расовой или национальной исключительности, вражды или пренебрежения — наказываются по закону.

Пропаганда СССР декларировала "пролетарский интернационализм", "дружбу народов", включая архитектуру - "Фонтан Дружба народов" на ВДНХ, искусство - "Поедешь на север, поедешь на юг - везде тебя встретит товарищ и друг", картины о "дружбе братских народов СССР. Власти СССР идею дружбы народов сделали одним из ключевых дискурсов советской эпохи. Ксенофобия и расизм могли встречаться на бытовом уровнем, но не были политикой государства.

Фашистская путинская Россия сделала внешнеполитической доктриной "Русский мир" - смесь нацистских воззрений, тоталитаризма, великорусского шовинизма с псевдоправославием. При том, что в России проживают люди более 100 национальностей и не все они считают себя православными, есть и иные религии.

И так дальше со всеми остановками.

[Павлик Отморозов]

Нет. Содержание понятия "фашизм" включает в себя, идеологию, политическое движение, и диктатуру. Цитата о сталинском СССР говорит лишь о диктатуре, которая является общим признаком и фашизма и "сталинского коммунизма". Но не учитывает идеологии и сути политического движения. А они разнонаправлены у фашистов и "коммунистов".

Иными словами: и арбузы, и апельсины круглые, и если игнорировать их размер, цвет, вкус и текстуру, можно считать их одним и тем же фруктом.

Совершенно верно. Если за пределами объема и содержания понятия остаются существенные признаки, понятие теряет часть своих характеристик.

[Павлик Отморозов]

Felis как большинство кабинетных ученых не имеет представления как устроен мир за окном

Брателло lf, а сам то ты знаешь хотя бы основной признак научности? Или опять вышел закончить неначатую дискуссию?

[alex_127]

Поскольку я знаю и умею я этого не сделаю. Потому что понимаю сколько весит, какие требования к проводке, фундаменту, СОЖ и так далее. Да и природу будет жалко - плак плак сколько отходов чтобы повыделываться.

Да, и писать программы к автомату тоже надо уметь - а то будет как со скрипкой:
- вы умеете играть на скрипке?
- не знаю, ни разу не пробовал…

Есть вполне даже компактные. Зависит наверное от того что вы собираетесь выпиливать . Да, я могу написать программу на G-коде. Хотя скорее всего я муж найму для этого. Ну я не видела вашего гаража конечно.... Я видела гараж John Force. Муж с ним знаком. Но совсем не надо такого, это чересчут, можно снять шоп в индустриал арии если уж планов громадье.

Как что выпиливать? Боинг из алюминиевой сковородки, все по вашим рекомендациям!
Все могут написать программу в gcode, мне нужна чтоб работала и в стороны не отлетали металлические предметы с завидной кинетической энергией.

[Zorkus]

Много лет это был American way.
Я же вроде сказала что должен быть план. Вы показываете стоимость оборудования, возможности производства и продажи. Начинаете например с производства отдельных компонент, показывете их востребованность. В США было немало компаний производящих детали для Боенга. Муж работал в такой компании созданной вполне с денег среднего класса. У них были заказы от Боенга и многих других компаний. Большинство потом аутсорсились. В зависимости от вашего плана, репутации вы можете найти инвестеров а может быть что банк может согласиться лишь на набольшой лоан под залог вашей недвижимости например .

Не был.

Или вернее был, но в рамках ковбойской сферы в каждой отрасли. Детали для боинга - это что конкретно? Разброс будет от выкидных tray tables для пассажиров (тоже, строго говоря, деталь боинга) и до airframe / engines.

Можно ли построить на лоан "для среднего класса" двигатели для боинга, которые будут такие же или лучше как те, что делают Rolls-Royce и GE?

Да EUV литография с высоким разрешением дорогая, может в несколько сот миллионов обойтись. Да, будет трудно найти инвестеров, особенно без air proof плана и репутации . Наверное начинать с полумиллиардного оборудования не стоит, может стоит зарекомендовать себя на менее дорогостоящих проектах.

Разговор шел именно о чипах, которые хоть сколько нибудь конкурентны рядом с TSMC, да?

В этом вся суть - в ковбойской фазе бизнесы начинают в гараже, в Harvard dorm room и так далее.
В каждой следующей фазе требуется на порядок больше капитала, оборудования, людей, площади и так далее.

[Zorkus]

Вот вы не любите AI, а он ваш друг, например смотрите, его позиция вполне разумна:

how much would I need to loan from a bank with a business plan to become an engine supplier for Boeing, to compete with Rolls Royce and GE?
----

I’m going to bracket this with current aerospace reality rather than hand-wave it. The key question is not just “how much to borrow,” but whether any bank would finance something this capital-heavy without massive equity, government backing, and anchor customers.

A first-pass answer: for a true clean-sheet commercial turbofan program, you’re not talking about “a business-plan loan” in the normal sense. You’re in the territory where one engine family alone can burn many billions before first meaningful revenue, and even incumbents still want government support and risk-sharing partners.

Thought for 38s

If you mean become a full commercial jet-engine prime that Boeing would treat as a peer alternative to GE Aerospace or Rolls-Royce, the rough answer is:

You would likely need something like $15 billion to $40+ billion of total capital, not a normal bank loan, and even that would not make success likely. A single next-generation large-engine program is already being discussed in the multi-billion-dollar range by incumbents: Reuters reported Rolls-Royce is seeking backing for an UltraFan-related project valued around £3 billion / about $4.05 billion just for that effort, and Pratt’s geared turbofan program is widely described as having cost about $10 billion to develop.

The hard truth is that a bank is not going to fund this off a business plan alone. Banks like financing assets with predictable collateral and cash flow. A new civil-aero engine company would need years of R&D, certification under FAA Part 33, enormous testing infrastructure, a global support network, supplier qualification, and enough balance sheet to survive delays, failures, and warranty exposure before meaningful revenue arrives. FAA engine certification itself is a major regulated program under 14 CFR Part 33, and Boeing’s supplier system also expects serious aerospace quality compliance such as AS9100 and related requirements.

Also, you are trying to enter against companies with huge existing scale. GE Aerospace reported roughly $190 billion backlog in 2025 and record LEAP deliveries above 1,800 units; Rolls-Royce’s Civil Aerospace business reported about £10.4 billion of 2025 revenue; Pratt & Whitney’s 2025 sales were about $32.9 billion. These are not garage-startup opponents. They are giant installed-base businesses with decades of certification history, airline relationships, and, crucially, aftermarket service ecosystems.

[Zorkus]

Вам не кажется, что чуть менее чем ВСЕ в списка выше, кроме корпоратизма, в сталинскуом СССР - было?

Такое может показаться при незнании реалий СССР. Например, фашистский ультранационализм основан на националистических, ксенофобских, расистских, религиозных фундаменталистских взглядах. Конституция СССР Статья 36:
Какое бы то ни было прямое или косвенное ограничение прав, установление прямых или косвенных преимуществ граждан по расовым и национальным признакам, равно как и всякая проповедь расовой или национальной исключительности, вражды или пренебрежения — наказываются по закону.

Пропаганда СССР декларировала "пролетарский интернационализм", "дружбу народов", включая архитектуру - "Фонтан Дружба народов" на ВДНХ, искусство - "Поедешь на север, поедешь на юг - везде тебя встретит товарищ и друг", картины о "дружбе братских народов СССР. Власти СССР идею дружбы народов сделали одним из ключевых дискурсов советской эпохи. Ксенофобия и расизм могли встречаться на бытовом уровнем, но не были политикой государства.

Фашистская путинская Россия сделала внешнеполитической доктриной "Русский мир" - смесь нацистских воззрений, тоталитаризма, великорусского шовинизма с псевдоправославием. При том, что в России проживают люди более 100 национальностей и не все они считают себя православными, есть и иные религии.

И так дальше со всеми остановками.

Из нынешней конституции Российской Федерации: http://www.constitution.ru/10003000/10003000-3.htm

Российская Федерация - Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления.

2. Наименования Российская Федерация и Россия равнозначны.

Статья 2

Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.

Статья 3

1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
...

И много всего светлого, хорошего и доброго.