назад в украину

[Poet77]

причем довольно много из потерявших жильё по украински не говорили

Вы знаете, это просто невозможно, жить в Украине, в любом регионе, и не знать, не понимать украинский язык. В любом случае, абсолютно все, без исключений, ходили в школу, где были обязательными уроки украинского языка, как минимум, дважды в неделю. Надо быть просто дебилом, чтобы гнуть пальцы, пускать сопли пузырями, "Я не понимаю украинского". Просто корчат из себя хрен знает что, гордясь своей ущербностью.

Я вам отвечу за себя лично - я например в школе украинский не учил вообще. Т.к. при совке по закону язык союзной республики
был optional по желанию/нежеланию родителей. Только большинство людей про этот закон ничего не знали. И для того чтобы я украинский не учил - мой папа ходил в гороно и там ругался с ними - типо покажите закон что все дети должны учить украинский -

ему показывали какую-то брошуру где было написано что как хорошо что все учат украинский - он требовал показать закон а не брошуру - они находили ему книжку с законами а он там находил - что украинский не обязателен. Гороно звонило в школу и говорило - вот тут пришел очень умный папа поэта - нашел закон - так что Poet77 украинский учить не будет

И я скажу честно что выучил украинский когда в Киев переехал, и да они похожи, И наверное те, кто учились уже при Украине украинский все знают, и скажу больше что почти все те про-рашистко настроенные граждане Украины кого я знаю - в основе их рашисткости и неприязни к Украине лежит то - что они не хотели учить украинский, даже если их заставили его выучить в школе

[Jarina]

Странный у вас папа, уж извините. Его бы энергию да в мирных целях. Развязывать войну, рискуя поставить под удар собственного ребенка и во имя чего? Так ненавидел украинский язык или украинцев?

[Poet77]

Странный у вас папа, уж извините. Его бы энергию да в мирных целях. Развязывать войну, рискуя поставить под удар собственного ребенка и во имя чего? Так ненавидел украинский язык или украинцев?

Не угадали - папа хотел чтобы у ребенка было больше свободного времени на математику и т.д. - что впрочем и помогло, ребенок стал программистом и нашел себе работу в Америке, а если бы тратил время на изичение украинского - то возможно бы меньше занимался математикой и программированием (утрирую конечно).

Вы возможно не в курсе но при совке в Харькове на украинском никто не говорил и он в принципе не был нужен, т.е. просто - пустая трата времени.Так что я благодарен папе что он мне секономил кучу времени. И когда я перешел в 7-м классе в физ-мат школу то у нас в классе было человек 5-7 кого тоже так освободили от украинского. Т.е. при совке украинский у харьковской ителигенции не был в почете, не потому что кого-то ненавидели, просто не хотели зря тратить время

[Jarina]

Вы возможно не в курсе но при совке в Харькове на украинском никто не говорил и он в принципе не был нужен, т.е. просто - пустая трата времени.

В курсе. Я сама родом из Донбасса и не понаслышке знаю, на каких языках там говорили. Практически свободно, а также читали интересные книжки, фантастику всякую, приключения, которые на русском было не достать в те времена. И это не помешало поступать в вузы и осуществлять дальнейшую карьеру. Знаний лишних не бывает. Мне к примеру, владение украинским очень помогло в изучении литовского языка. Оказывается, много похожих слов.

[Nelson]

Я вам отвечу за себя лично - я например в школе украинский не учил вообще.

То же самое, в школе Украинский язык и литература был два раза в неделю, помню еще книжки какие то с убогими картинками,
в институте тоже самое, 100% русскоязычное окружение везде, понятно, что я понимаю его 100%, два друга (живут в Киеве) перешли на Украинский, один родился в деревне, это был его родной язык, а другой из города, тоже перешел,
для меня труднее это сделать, так я в детсве пропустил это, если бы жил сейчас, к примеру, во Львове, то перешел бы, думаю за несколько месяцев бы говорил свободно

[Mirandolina]

Еще мне Харьков очень нравится. Но там тоже очень холодно. Да и уж слишком близко к раше. А от нее лучше держаться подальше.

Mirandolina, спасибо на добром слове !
Харьков - мой родной город, хотя не могу сказать что он мне очень сильно нравился всегда. В 2001 я переехал в Киев и тогда я увидел очень большую разницу в менталитете жителей города #1 Украины и города #2 Украины. В Киеве тогда люди были намного более доброжелательны и приветливее чем в Харькове. Это было очень заметно.

В 2005 я перехал в Америку, но с 2009 по 2010 опять провел год в Украине, в Харькове и менталитет харьковчан 2009 года был близок к менталитету киевлян 2001. Люди стали лучше, говорят что даже оранжевая революция 2004 положительно повлияла.

Вот песенка которую сочинили про Харьков еще при совке:

Москва гордится еб..ным кремлем
А Харьковский Госпром ничуть не хуже
Госпром для харьковчан родимый дом, родимый дом
А кремль московский на..уй нам не нужен

Пройдитесь по красавице Сумской,
Не хуже Дерибасовской а впрочем
Здесь девочки с накидкой небольшой, да небольшой
А мини-юбки даже чуть короче

И еще стихи:
Один станок - это станок,
Много станков - мастерская
Одна блядь - эта бл..дь
Много бл..дей - Сумская

Сумская -главная улица Харькова

Напишите пожалуйста, а чем именно вам нравится Харьков и когда вы там были. Если не секрет - напишите какой ваш родной город.

Стишок про Сумскую я помню
Мы в Харькове очень недолго были - меньше недели. Мы в тот отпуск галопом по Европам проскакали: из Ташкента прилетели в Харьков, оттуда улетели в Минск, из Минска поехали в Гродно, из Гродно в Вильнюс, из Вильнюса вернулись в Минск, из Минска полетели в Москву, и оттуда домой - в Ташкент.
В Харькове останавливались у маминой знакомой в Бабаях. День прилета, день отлета. Один день ездили на Салтовку - к родственникам этой знакомой. А остальные дни гуляли в центре, и по Сумской естественно тоже. В Харькове понравилась архитектура, много зелени. Впечатлила площадь Дзержинского (нам сказали, что она больше красной площади в Москве). До сих пор помню её брусчатку. Площади Дзержинского, разумеется. Гуляли в парке рядом с ней (катались на колесе и на паровозике ), и каждый день заходили в кафе Кристалл в том парке. Там было самое вкусное в мире мороженое. (правда когда я сказала это знакомым киевлянам, они были очень сильно обижены, сказав, что это я еще киевское мороженое не ела). Это всё, что мне запомнилось. Но помню, что общее впечатление было очень и очень хорошим. У нас многие учились в ХАИ. Кто-то остался там, кто-то вернулся обратно в Ташкент.
И вообще раньше (какое то время) Харьков был столицей Украины. (ну Вы это и без меня знаете).

[Poet77]

Один день ездили на Салтовку - к родственникам этой знакомой. А остальные дни гуляли в центре, и по Сумской естественно тоже. В Харькове понравилась архитектура, много зелени. Впечатлила площадь Дзержинского (нам сказали, что она больше красной площади в Москве). До сих пор помню её брусчатку. Площади Дзержинского, разумеется. Гуляли в парке рядом с ней (катались на колесе и на паровозике ), и каждый день заходили в кафе Кристалл в том парке. Там было самое вкусное в мире мороженое. (правда когда я сказала это знакомым киевлянам, они были очень сильно обижены, сказав, что это я еще киевское мороженое не ела). Это всё, что мне запомнилось. Но помню, что общее впечатление было очень и очень хорошим. У нас многие учились в ХАИ. Кто-то остался там, кто-то вернулся обратно в Ташкент.
И вообще раньше (какое то время) Харьков был столицей Украины. (ну Вы это и без меня знаете).

Я как раз жил на Салтовке - огромный массив - население 600 000 человек (!)
А площадь Дазержинского (после развала совка переименовали) - смая большая площадь европы. И кафе кристалл я сейчас с трудом вспомнил - было популярно в 80-х и 1-я половина 90-х.

И мороженное в Харькове действительно лучше чем в Киеве, и не толко то что былов Кристале. Я когда переехал в Киев - то долго скучал за харьковским мороженным. Но потом понял что в Киеве есть большие плюсы чем мороженное

[Mirandolina]

Один день ездили на Салтовку - к родственникам этой знакомой. А остальные дни гуляли в центре, и по Сумской естественно тоже. В Харькове понравилась архитектура, много зелени. Впечатлила площадь Дзержинского (нам сказали, что она больше красной площади в Москве). До сих пор помню её брусчатку. Площади Дзержинского, разумеется. Гуляли в парке рядом с ней (катались на колесе и на паровозике ), и каждый день заходили в кафе Кристалл в том парке. Там было самое вкусное в мире мороженое. (правда когда я сказала это знакомым киевлянам, они были очень сильно обижены, сказав, что это я еще киевское мороженое не ела). Это всё, что мне запомнилось. Но помню, что общее впечатление было очень и очень хорошим. У нас многие учились в ХАИ. Кто-то остался там, кто-то вернулся обратно в Ташкент.
И вообще раньше (какое то время) Харьков был столицей Украины. (ну Вы это и без меня знаете).

Я как раз жил на Салтовке - огромный массив - население 600 000 человек (!)
А площадь Дазержинского (после развала совка переименовали) - смая большая площадь европы. И кафе кристалл я сейчас с трудом вспомнил - было популярно в 80-х и 1-я половина 90-х.

И мороженное в Харькове действительно лучше чем в Киеве, и не толко то что былов Кристале. Я когда переехал в Киев - то долго скучал за харьковским мороженным. Но потом понял что в Киеве есть большие плюсы чем мороженное

Мы примерно, в те годы там и были - конец 80х. До развала совка, это точно, потому что у площади тогда еще старое название было. Скорее всего это был 1989 год.
И, сейчас вспомнила, за время пребывания в Харькове мы еще на Донбасс, в Горловку, съездить успели. Так что чистого времени, проведенного в Харькове у нас было 2-3 дня, от силы. Но воспоминания о нем очень хорошие.

[Poet77]

Я как раз жил на Салтовке - огромный массив - население 600 000 человек (!)
А площадь Дазержинского (после развала совка переименовали) - смая большая площадь европы. И кафе кристалл я сейчас с трудом вспомнил - было популярно в 80-х и 1-я половина 90-х.

И мороженное в Харькове действительно лучше чем в Киеве, и не толко то что былов Кристале. Я когда переехал в Киев - то долго скучал за харьковским мороженным. Но потом понял что в Киеве есть большие плюсы чем мороженное

Мы примерно, в те годы там и были - конец 80х. До развала совка, это точно, потому что у площади тогда еще старое название было. Скорее всего это был 1989 год.
И, сейчас вспомнила, за время пребывания в Харькове мы еще на Донбасс, в Горловку, съездить успели. Так что чистого времени, проведенного в Харькове у нас было 2-3 дня, от силы. Но воспоминания о нем очень хорошие.

Понял вас, я в Ташкенте никогда не был, но в моем понимании такой же милионник как и Харьков, ну может что в Азии находится а не в Европе, но по идее при совке была уровниловка, тогда в Москву только вкладывали деньги а все остальные города - по остаточному принципу, т.е. что ваш Ташкент - сильно хуже Харькова был в 80-е ? Меньше зелени было ? Меньше цивилизации ?

[assassello]

Понял вас, я в Ташкенте никогда не был, но в моем понимании такой же милионник как и Харьков, ну может что в Азии находится а не в Европе, но по идее при совке была уровниловка, тогда в Москву только вкладывали деньги а все остальные города - по остаточному принципу, т.е. что ваш Ташкент - сильно хуже Харькова был в 80-е ? Меньше зелени было ? Меньше цивилизации ?

Москва и Ленинград - высшая лига.
Потом столицы республик - Минск, Ташкент, Киев итп.
Дальше уже разные миллионники.
Прочая шушера - в конце.

[Poet77]

Понял вас, я в Ташкенте никогда не был, но в моем понимании такой же милионник как и Харьков, ну может что в Азии находится а не в Европе, но по идее при совке была уровниловка, тогда в Москву только вкладывали деньги а все остальные города - по остаточному принципу, т.е. что ваш Ташкент - сильно хуже Харькова был в 80-е ? Меньше зелени было ? Меньше цивилизации ?

Москва и Ленинград - высшая лига.
Потом столицы республик - Минск, Ташкент, Киев итп.
Дальше уже разные миллионники.
Прочая шушера - в конце.

Вы забыли Харьков. Он был получше Минска и Ташкента, хотя хуже чем Киев.
Но Харьков был столицей Украины с 1918 до 1934 кажется

[ufo]

Ташкент был двухмиллионником уже с начала 80 - х прошлого века. В Ташкенте полнО ВУЗов, университет, несколько мединститутов, несколько театров, несколько музеев и памятников древней архитектуры. И он, до кучи, еще и довольно древний город, ему более 2000 лет. Можно, конечно, его считать шушерой, но даже для всей территории СССР он таковым не считался.
(Чёта даже немного обидно стало за Ташкент)

Мороженое ташкентское с харьковским, конечно, я не буду сравнивать, но там достаточно других очень вкусных вещей было - от национальной кухни до даров природы.

[assassello]

Москва и Ленинград - высшая лига.
Потом столицы республик - Минск, Ташкент, Киев итп.
Дальше уже разные миллионники.
Прочая шушера - в конце.

Вы забыли Харьков. Он был получше Минска и Ташкента, хотя хуже чем Киев.
Но Харьков был столицей Украины с 1918 до 1934 кажется

Да я не про получше (кому-то и родные Нижние Гребеня - лучшее место на Земле), а про финансирование и снабжение в СССР.

[Penny]

Мороженое ташкентское с харьковским, конечно, я не буду сравнивать, но там достаточно других очень вкусных вещей было - от национальной кухни до даров природы.

У Ташкента было одно из самых лучших снабжений в СССР. Только вот лишь малое доходило до остальных. Коррупция пожалуй была самой разветвленной в СССР. А люди, особенно в кишлаках жили хуже всех, почти как при своих ханствах. Их детей вместо школы отправляли на хлопковые поля. Так и осталось самое малообразованное население.

Ну и в самом Ташкенте дела были чуть получше, но при этом там косо смотрели на тех кто говорил на русском. Все, включая неузбеков старались знать язык, хотя бы для своей безопасности. И это было еще задолго до 1985 года.

[Mirandolina]

Мы примерно, в те годы там и были - конец 80х. До развала совка, это точно, потому что у площади тогда еще старое название было. Скорее всего это был 1989 год.
И, сейчас вспомнила, за время пребывания в Харькове мы еще на Донбасс, в Горловку, съездить успели. Так что чистого времени, проведенного в Харькове у нас было 2-3 дня, от силы. Но воспоминания о нем очень хорошие.

Понял вас, я в Ташкенте никогда не был, но в моем понимании такой же милионник как и Харьков, ну может что в Азии находится а не в Европе, но по идее при совке была уровниловка, тогда в Москву только вкладывали деньги а все остальные города - по остаточному принципу, т.е. что ваш Ташкент - сильно хуже Харькова был в 80-е ? Меньше зелени было ? Меньше цивилизации ?

Почему хуже?
Ташкент был сильно лучше Харькова был в 80-е.
Зелени не меньше. Ташкент весь утопал в зелени. Цивилизации больше. Куча универов и НИИ. Каждые два года международные кинофестивали стран Азии, Африки и Латинской Америки. Сколько мы фильмов пересмотрели, в основном японских.
Свежие фрукты/овощи круглый год.
И Ташкент сам в себя деньги вкладывал, причем, в валюте: нашему Узбекбрляшу (узбекскому Внешпосылторгу) было разрешено самому, не через Москву, продавать хлопок зарубеж за валюту, за которую эта контора закупала всяческие импортные шмотки, в Италии, во Франции, в Финляндии, в ФРГ и пр. (обувь и одежда у меня были только оттуда, никаких соцстран, только из вражеского запада) А в дни упомянутых выше фестивалей все магазины вообще были завалены импортным шмотьем.

[ufo]

А еще в Ташкенте были огромные заводы - ТТЗ - тракторный, его, кажется, во время войны перевезли с Урала в эвакуацию, и так там и оставили. Один из крупнейших заводов на территории СССР. И Ташкентский авиационный завод. Тоже, входил, наверное, в тройку самых крупных самолетостроительных заводов в СССР. Не считая мелких брызг в виде ламповых, лакокрасочных, картографических типографических и прочих заводов и фабрик. Ну и Граммпластинка - сколько их было в Союзе - три?
Под Ташкентом был городок Чирчик, у них там был огромный химический завод (комбинат?) - крупнейший в Европе.

[Mirandolina]

Мороженое ташкентское с харьковским, конечно, я не буду сравнивать, но там достаточно других очень вкусных вещей было - от национальной кухни до даров природы.

У Ташкента было одно из самых лучших снабжений в СССР. Только вот лишь малое доходило до остальных. Коррупция пожалуй была самой разветвленной в СССР. А люди, особенно в кишлаках жили хуже всех, почти как при своих ханствах. Их детей вместо школы отправляли на хлопковые поля. Так и осталось самое малообразованное население.

Ну и в самом Ташкенте дела были чуть получше, но при этом там косо смотрели на тех кто говорил на русском. Все, включая неузбеков старались знать язык, хотя бы для своей безопасности. И это было еще задолго до 1985 года.

Ни на кого там косо не смотрели. Я узбекский не знала от слова совсем, за исключением десятка самых простых слов. Все везде говорили на русском.
Даже в кишлаках. Старались говорить на русском, и ценники на русском писать пытались, как могли. До сих пор помню "перошка" и "паграмушка детский игрушка".
Проблемы с языком (с насаждением узбекского) начались после развала совка. Но тогда уже были не косые взгляды, а и физическое насилие, и лозунги типа "русские - в Рязань, татары - в Казань". Но даже тогда городские узбеки говорили на русском, ставили "тарелки"/подключали кабельное ТВ, чтобы смотреть ТВ на русском языке. Много русскоговорящих тогда оттуда уехали. Кто куда смог, в РФ, в Украину, даже в Казахстан, и очень много (во всяком случае в моем окружении) в Израиль, Германию и США.

[Penny]

Все везде говорили на русском.

Даже в кишлаках. Старались говорить на русском, и ценники на русском писать пытались, как могли. До сих пор помню "перошка" и "паграмушка детский игрушка".

Чтож вы сами себе противоречите?

[Mirandolina]

А еще в Ташкенте были огромные заводы - ТТЗ - тракторный, его, кажется, во время войны перевезли с Урала в эвакуацию, и так там и оставили. Один из крупнейших заводов на территории СССР. И Ташкентский авиационный завод. Тоже, входил, наверное, в тройку самых крупных самолетостроительных заводов в СССР. Не считая мелких брызг в виде ламповых, лакокрасочных, картографических типографических и прочих заводов и фабрик. Ну и Граммпластинка - сколько их было в Союзе - три?
Под Ташкентом был городок Чирчик, у них там был огромный химический завод (комбинат?) - крупнейший в Европе.

Да, именно про него я тебе и говорила пару страниц назад. (в нем проживало примерно 200тыс, емнип)

viewtopic.php?p=1036855&hilit=%D1%82%D0 ... 2#p1036855

Там помимо химзавода (на котором работало 10тыс человек, что говорит о размерах этого предприятия, учитывая, что все было автоматизировано, большинство рабочих это - были операторы, сидящие в помещении с приборами, а не работающие в цехах), который тянулся на две станции пригородной электрички, помимо этого были тоже огромные УзКТЖМ (Узбекский Комбинат тугоплавких и жаропрочных металлов), где выплавляли вольфрам, ванадий и что то еще из этой серии, и Трансформаторный завод. Еще чуть поменьше был УзбекХимМаш. Но тоже достаточно большой. По каждому профилю были НИИ. По Химпрому их было даже два: ГИАП и ОКБА (кстати, после развала союза, Лужков, который когда-то работал в Московском ОКБА, помог многим специалистам из Чирчикского ОКБА переехать в Москву). Авиаремонтный и танкоремонтный заводы.

Кстати, рабочих из Ташкентского авиационного завода (после развала совка, т.е., после того, как начали гнать из Узбекистана всех русскоязычных) вывезли в Ульяновск на тамошний аивазавод. Пригнали несколько транспортных самолетов, погрузили все их пожитки, и увезли.

А еще, у этого завода очень печальная слава. Возможно, именно из-за происшествия в нем Брежнев и отошел в мир иной.
Это рассказ очевидца https://argumentua.com/stati/chp-na-tas ... -brezhneva
Здесь другие детали https://tass.ru/politika/4112358



Вспомнила еще про два серьезных предприятия под Ташкентом. Первое - между Чирчиком и Ташкентом - ИЯФ (Институт Ядерной Физики).
Второе в другую сторону от Ташкента, в горном кишлаке, Институт Солнца - вообще уникальное сооружение. Что интересно, до сих пор работает.

[Mirandolina]

Все везде говорили на русском.

Даже в кишлаках. Старались говорить на русском, и ценники на русском писать пытались, как могли. До сих пор помню "перошка" и "паграмушка детский игрушка".

Чтож вы сами себе противоречите?

Ой, как смешно. Аж до покатушек.

В чем Вы увидели противоречие? В том что везде, и даже в кишлаках, старались говорить на русском?

Я уж не говорю о том, что Ваш перл про изучение языка, "хотя бы для своей безопасности", да еще и задолго до 1985 года - вообще полнейший бред и верх идиотизма.

Ну и в самом Ташкенте дела были чуть получше, но при этом там косо смотрели на тех кто говорил на русском. Все, включая неузбеков старались знать язык, хотя бы для своей безопасности. И это было еще задолго до 1985 года.

Я там родилась и выросла, и всегда, до переезда сюда, говорила только на руском, и никто на меня ни разу косо не посмотрел. Как и в Западной Украине, о чем говорилось выше в данном топике.

Наверное, это от тебя самого зависит. Если ты найс с человеком, то и он с тобой будет найс. А если ты мурлым мурло, то и к тебе будет соотношение соответствующее. То есть, такое, как к Вам: на Вас и в Ташкенте косо смотрели, и здесь мексиканцы не так смотрят, как Вы недавно жаловались.

У меня же и там не было никаких проблем с узбеками, и здесь мексиканцы со мной приветливы. Помню, сразу по приезду я какое то время (пока не поняла, что ничему новому меня там не научат, поскольку там обучали азам) походила на курсы ЕСЛ, и там все, кроме меня, были латиносы, в основном из Мексики. С некоторыми я успела подружиться. Один мой приятель порекомендовал мне отличный французский ресторан в нашей эрии, а девочка - соседка по "парте" подарила мне трусики от Виктории Сикрет на Кристмас. И потом, уже не на тех курсах, а по здешней жизни вообще, мы с некоторыми мексиканцами подружились.