Набоковская Лолита

[Uzito]

Это какое-то окно овертона? Почему нормально, даже модно, это произведение упомянать. Это же история пед@фила, где он не выглядит полным монстром, даже переживания его подробно описаны, наряду с некоторыми подробностями актов.

Если мне не изменяет память, тяга к нифметкам в книге это поверхностный смысл, а основное это страдания литератора-нищеброда.

[Dm.uk]

Если мне не изменяет память, тяга к нифметкам в книге это поверхностный смысл, а основное это страдания литератора-нищеброда.

ну, как пример :-) , у эдди лимонова тоже много "страданий литератора-нищеброда". Но тр*ал он взрослых теток и дядек, а не малолеток

[Antea]

Для меня всегда была загадкой не популярность этой книги, тут, вроде, все понятно, а почему она всегда считалась мейнстримной и кино по ней снимали, в подростки читали и смотрели.
Как пример, книга была и в нашей школьной библиотеке, в нашей домашней библиотеке, в школе мы почти изучали ее на уроках литературы, но учительница сказала, что многие будут хихикать, поэтому не надо.

Это какое-то окно овертона? Почему нормально, даже модно, это произведение упомянать. Это же история пед@фила, где он не выглядит полным монстром

Эту книгу я прочитала в 17 лет на русском языке после просмотра фильма. И в 24 я прочитала книгу в оригинале на анг.

Кино было спорным. По-своему интересным, но спорным.
А вот книга.... читалась на одном дыхании.

Кстати, имена героев в переводе на русский язык поменялись. В оригинале он был Хамберт, а не гумберт, а она Долорес Хейз, а не гейз. Но это не столь важно.

Когда читается книга, повествование идёт от имени Хамберта. Он рассказывает о своей любви. С первого момента их знакомства, и до конца, когда она от него ушла.

С самого начала было понятно, что эти отношения временно, и долго они не будут вместе.
Но даже после того, когда она ушла, он с любовью писал о ней и говорил: "Будь счастлива, моя Лолита".

Книга читалась как исповедь человека, который очень сильно любил одну девушку. И любил, наверное, до конца своих дней.


Это уже сейчас, в свете событий современного мира, эта история всплывает в совершенно других красках.....

[Antea]

А вот, кстати. Я абсолютно не понимаю книгу "100 лет одиночества". По-моему, это какая-то дичь. Но это считается сокровищем мировой литературы, и многие от нее таааак балдеют.

Это потому, что она была написана давно, и её ценность - во времени. И ещё, ценность в том, что её автор жил в стране, в которой тогда была мало, или не так уж и много, писателей.


Приведу вам свой пример. Когда я была в Париже, то конечно была экскурсия в лувр, Версаль, и прочие знаменитые места.
Когда я увидела Джоконду (сбылась моя мечта), я была удивлена тому, что она маленькая, стандартных размеров, и не особо произвела впечатление. Портрет иcполненный в тёмных тонах, обычного размера, и висит на стене под толстым слоем стекла...
А ценность этой картины в том, что ей 500 лет: она прошла через много веков.

[Uzito]

Это уже сейчас, в свете событий современного мира, эта история всплывает в совершенно других красках.....

Сто лет назад и в 12 лет замуж выдавали.
Да и в США до 80х годов на шашни музыкантов (Элвис, Принц, и др) с малолетками глаза закрывали.

[Alex_L]

Когда я увидела Джоконду (сбылась моя мечта), я была удивлена тому, что она маленькая, стандартных размеров, и не особо произвела впечатление. Портрет иcполненный в тёмных тонах, обычного размера, и висит на стене под толстым слоем стекла...
А ценность этой картины в том, что ей 500 лет: она прошла через много веков.

Ценность этой картины, на мой взгляд в том, что её украли. По крайней мере рассмотреть её в Лувре невозможно, как вы справедливо заметили. Её видимо и украли потому, что другие картины Да Винчи гораздо крупнее, и вынести их было тяжелее.
На меня другие полотна да Винчи который висят в главной галерее произвели гораздо большее впечатление.
Что касается возраста картин, то почему-то я об этом подумал возле картин Ботичелли (хотя возраст картин примерно одинаковый).

[Uzito]

Ценность этой картины, на мой взгляд в том, что её украли.

Не, популярность ее в том, что она популярна. Толпы людей ломятся в Лувр ее посмотреть, экстремисты пытаются ее уничтожить. Миллионы людей не могут ошибаться.

За пять сотен лет краска вся растрескалась и после все реставраций это уже какой-то корабль Тезея.

[ЖестДобройМоли]

Как Лабубу сейчас, грамотный пиар и созданный ажиотаж.

[lizacat]

Я не знаю что такое лабубу (автокорект все хочет лабуда написать ) несмотря на "грамотный пиар". Про Лолиту знают даже те кто никогда про Набокова не слышал.

[Uzito]

Я не знаю что такое лабубу (автокорект все хочет лабуда написать ) несмотря на "грамотный пиар". Про Лолиту знают даже те кто никогда про Набокова не слышал.

Мы-то про Мону Лизу. А лабубу это игрушки какие-то новые для коллекционеров. 30 лет назад народ с ума сходил от beany babies. 60 лет назад от бейсбольных карточек с игроками...

[Antea]

Прочти еще раз, сейчас. На английском.

Я взяла на заметку ваши слова, и сейчас, когда появилась возможность, начала читать эту книгу.
Сначала читала оригинал на анг, но перешла на русский перевод оригинала.

[Antea]

Для меня всегда была загадкой не популярность этой книги, тут, вроде, все понятно, а почему она всегда считалась мейнстримной и кино по ней снимали, в подростки читали и смотрели.

Как пример, книга была и в нашей школьной библиотеке, в нашей домашней библиотеке, в школе мы почти изучали ее на уроках литературы

Что я хочу сказать теперь, ознакомившись с оригиналом:

То, что было в библиотеках и в продаже как роман на территории пост.совка, оказывается это была адаптированная версия этой книги.

И в ней да, действительно страницы пронизаны чувствами и нежностью. Поэтому многие, прочитав адаптацию, также восхищались романом.

Оригинал же этой книги, настоящий, подлинный, без сокращений и без вырезанных частей, читать невозможно.

Сейчас я дошла до 13той страницы. Несколько раз я останавливалась. Несколько раз мне нужно было прийти в себя после окончания главы. Несколько раз вырвалось слово "жуть".
Я не знаю, осилю ли я дальше.

[ЖестДобройМоли]

Для меня всегда была загадкой не популярность этой книги, тут, вроде, все понятно, а почему она всегда считалась мейнстримной и кино по ней снимали, в подростки читали и смотрели.

Как пример, книга была и в нашей школьной библиотеке, в нашей домашней библиотеке, в школе мы почти изучали ее на уроках литературы

Что я хочу сказать теперь, ознакомившись с оригиналом:

То, что было в библиотеках и в продаже как роман на территории пост.совка, оказывается это была адаптированная версия этой книги.

И в ней да, действительно страницы пронизаны чувствами и нежностью. Поэтому многие, прочитав адаптацию, также восхищались романом.

Оригинал же этой книги, настоящий, подлинный, без сокращений и без вырезанных частей, читать невозможно.

Сейчас я дошла до 13той страницы. Несколько раз я останавливалась. Несколько раз мне нужно было прийти в себя после окончания главы. Несколько раз вырвалось слово "жуть".
Я не знаю, осилю ли я дальше.

В каком смысле жуть?

[Uzito]

В каком смысле жуть?

На первых 13 страницах там жути нет. Есть интересный язык и креативный подход к словарю.

Жуть начинается дальше когда простая девочка согласно слов рассказчика превращается в похотливую соблазнительницу и у рассказчика нет никакого другого выхода как ее изнасиловать. Литературный прием "ненадёжный рассказчик", который нарушает негласный договор с читателем, что повествование будет исключительно достоверное и последовательное.

[Dory]

Ценность этой картины, на мой взгляд в том, что её украли.

Не, популярность ее в том, что она популярна. Толпы людей ломятся в Лувр ее посмотреть, экстремисты пытаются ее уничтожить. Миллионы людей не могут ошибаться.

За пять сотен лет краска вся растрескалась и после все реставраций это уже какой-то корабль Тезея.

Есть мнение, что она вовсе не была популярной пока её не украл итальянский «патриот». https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 1%86%D0%BE

[Jarina]

Проголосовала за третий пункт. Про художественную ценность высказываться не берусь, поскольку книгу читала галопом. (дали буквально на день) Но по сюжету замечу, что биологически Лолита была вполне в готовой к спариванию. Как справедливо кто-то здесь заметил, были времена, когда в 12 лет выдавали замуж.
Грумберг ведь не шестилетнюю девчушку совратил, не имеющую представления о сексуальной жизни. Героиня уже интересовалась этим вопросом. И у нее был первый опыт в летнем лагере со сверстником.
А что до вопроса, стоит ли литератору такое писать для массового чтения, так ведь это явлеие существует и не так уж редко.
С нами до восьмого класса училась девочка. Потом поступила в какой-то техникум и ушла жить в общежитие. Помню, мамаша очень возмущалась и требовала, чтобы та жила дома, но она не соглашалась, мотивируя тем, что на занятия приходилось бы ездить с двумя пересадками. Короче, дело кончилось тем, что в 16 лет она сделала аборт от 30-ти летнего женатого мужыка.
Замечу, что девицу живо интересовал "запретный" вопрос. Она любила об этом поговорить. Как-то кто-то притащил порнушку в рукописном издании. Мы, конечно ознакомились с содержанием, кто с интересом, кто с возмущением -"фи! мерзость". А она уеденилась и раза три перечитала.
Так что однозначно обвинять мужыка все-таки не стоит. И возражение "зачем короткую юбку надела" все-таки уместно.
Поэтому считаю, что такого рода литературные произведения имеют право на жизнь. И не только развлечения ради, но и назидания для.
Пысы. О Моне Лизе я уже высказывалась в теме про музеи.