Morgan Freeman писал(а): ↑Чт окт 12, 2023 9:54 am
Что касается государства для Палестины.
Так оно уже есть. Посмотрите на карту на первой страничке:
Палестинская автономия - очень немаленькая. Это и есть фактически палестинское государство.
Государственность позволила бы укрепить границы, например
Решился бы территориальный вопрос
Для работающих ввели бы строгие въездные визы
Граница между Израилем и палестиной автономией очень укреплена. Вот:
Для палестинских рабочих вход в Израиль - очень строг.
И разве территория государства играет роль?
Посмотрите на маленькие Японию, южную Корею или Люксембург.
Irena писал(а): ↑Чт окт 12, 2023 9:57 am
Вы можете даже поселить пару семей из газы у себя в квартире, поучаствовать личным примером вместо говорильни на форуме. Большей глупости, чем вы предложили, я, честно говоря, еще не слышала. Среди десятка вариантов этот самый... самый... ну, что здесь сказать, когда вам предлагают поселить банду убийц, многократно участвовавших в терактах, рядом с вами по соседству. Это от чрезмерной интеллигентности такие эффекты вывернутого сознания, или от слишком высокого образования, или откуда вообще это берется, не пойму.
Те израильтяне-арабы, они что из саудовской Аравии или Катара? Это тоже палестинцы. Живут в Израиле работают, платят налоги.
Молодёжь в газе идёт в хамас, потому что у них перспектив в жизни 0,00.
В Израиле бы они пошли учиться и работать.
т.е. вместо того, чтобы учиться и работать в Газе молодежь идет в хамас... А какая у них в хамасе перспектива?
Morgan Freeman писал(а): ↑Чт окт 12, 2023 9:45 am
Я проголосовал за третий вариант.
Да, я считаю это самый лучший выход из ситуации.
Расселить всех желающих из Газы по Израилю - это логичная репатриация.
В конце-концов их предки жили на этих землях.
каким образом это закончит конфликт? Вы думаете, что те, кто режет головы на самом деле хотели преподавать астрофизику в университете Тель Авива?
Сейчас объясню:
Организаторы хамас живут в Катаре. НЕ в Газе.
В полностью изолированной высоким забором и морем Газе живут около 3 млн несчастных людей.
Они каждый день выживают.
Хамас рекрутирует людей в Газе. Кто в него записывается, платят ежемесячно зарплату.
Государство Катар щедро финансирует хамас.
Если расселить Газу, в ней останется человек 30 революционеров, готовые работают за идею.
При виде израильских танков они убегут в Катар,
к начальству.
Палестинцы хорошо бы интегрировались в Израиль, как и другие арабы, что там живут.
На территории, где жили их бабушки и дедушки. Вот вам справедливость и вот вам мир.
Для любителей палестинского государства - есть палестинская автономия.
Даша писал(а): ↑Чт окт 12, 2023 10:15 am
по-моему, там нет чёткой границы автономии
Я об этом, а не о размере
Она есть. В виде высоких заборов и шлагбаумов.
Может быть это несправедливая граница, но она есть.
Никто и ничто не мешает палестинцам в рамках этой территории жить свободно и счастливо.
Построить богатое и современное государство.
Многие границы в мире несправедливы - но посмотрите на обе Кореи.
В Газе очень высокая рождаемость-4, с этим надо было бороться. Их так скоро будет 5 миллионов и все еще больше усугубится, это и так самое густонасёленное место в мире. Безработица будет еще больше.
perkins писал(а): ↑Чт окт 12, 2023 10:09 am
каким образом это закончит конфликт? Вы думаете, что те, кто режет головы на самом деле хотели преподавать астрофизику в университете Тель Авива?
Сейчас объясню:
Организаторы хамас живут в Катаре. НЕ в Газе.
В полностью изолированной высоким забором и морем Газе живут около 3 млн несчастных людей.
Они каждый день выживают.
Хамас рекрутирует людей в Газе. Кто в него записывается, платят ежемесячно зарплату.
Государство Катар щедро финансирует хамас.
Если рассделить Газу, в ней останется человек 30 революционеров, готовые работают за идею.
При виде израильских танков они убегут в Катар,
к начальству.
Палестинцы хорошо бы интегрировались в Израиль, как и другие арабы, что там живут.
На территории, где жили их бабушки и дедушки. Вот вам справедливость и вот вам мир.
Для любителей палестинского государства - есть палестинская автономия.
Тогда я в расстерянности... Кто захуярил аж 5000 ракет за день? 30 человекам не по силам. И сколько уплатили радостным толпам на улицах Газы, такой прорвы деньжищ даже у Катара нет, судя по излияниям счастья у этих господ.
Violet77 писал(а): ↑Чт окт 12, 2023 10:27 am
В Газе очень высокая рождаемость-4, с этим надо было бороться. Их так скоро будет 5 миллионов и все еще больше усугубится, это и так самое густонасёленное место в мире. Безработица будет еще больше.
Послать Planned Parenthood из Америки в командировку!
Violet77 писал(а): ↑Чт окт 12, 2023 10:27 am
В Газе очень высокая рождаемость-4, с этим надо было бороться. Их так скоро будет 5 миллионов и все еще больше усугубится, это и так самое густонасёленное место в мире. Безработица будет еще больше.
perkins писал(а): ↑Чт окт 12, 2023 10:09 am
каким образом это закончит конфликт? Вы думаете, что те, кто режет головы на самом деле хотели преподавать астрофизику в университете Тель Авива?
Сейчас объясню:
Организаторы хамас живут в Катаре. НЕ в Газе.
В полностью изолированной высоким забором и морем Газе живут около 3 млн несчастных людей.
Они каждый день выживают.
Хамас рекрутирует людей в Газе. Кто в него записывается, платят ежемесячно зарплату.
Государство Катар щедро финансирует хамас.
Если расселить Газу, в ней останется человек 30 революционеров, готовые работают за идею.
При виде израильских танков они убегут в Катар,
к начальству.
Палестинцы хорошо бы интегрировались в Израиль, как и другие арабы, что там живут.
На территории, где жили их бабушки и дедушки. Вот вам справедливость и вот вам мир.
Для любителей палестинского государства - есть палестинская автономия.
численность населения Израиля 9М, куда им еще 3М нахлебников. Почему бы например Египту или Саудам не интегрировать к себе эти 3М арабов?
В полностью изолированной высоким забором и морем Газе живут около 3 млн несчастных людей.
Они каждый день выживают.
Хамас рекрутирует людей в Газе. Кто в него записывается, платят ежемесячно зарплату.
Государство Катар щедро финансирует хамас.
Если расселить Газу, в ней останется человек 30 революционеров, готовые работают за идею.
При виде израильских танков они убегут в Катар,
к начальству.
Палестинцы хорошо бы интегрировались в Израиль, как и другие арабы, что там живут.
На территории, где жили их бабушки и дедушки. Вот вам справедливость и вот вам мир.
Для любителей палестинского государства - есть палестинская автономия.
численность населения Израиля 9М, куда им еще 3М нахлебников. Почему бы например Египту или Саудам не интегрировать к себе эти 3М арабов?
Эти люди из Египта или саудовской Аравии?
Их предки жили на территории Израиля.
Именно они и будут репатриантами.
Они ничем не хуже чем, допустим, русский еврей из Челябинска.
Обьясните уже кто-нибудь моргану, что никакого "палестинского народа" не существует и никакие бабушки дедушки их там не жили. Потому что это толпы иорданских беженцев, которые после победы израиля в войне засели на этой территории и, получая щедрые вливания от таких, как он, "прогрессистов", имеют возможность не работать, вырастив поколения иждивенцев, промышляющих террором, за который им и платят антисемиты. Эта территория израильская была давно, есть сейчас и будет. И оттого, что на ней размножается международный терроризм, она "палестинской" не станет.
Кто вообще втемяшил эту идею, что территории с названием "иудея", например, была заселена "палестинцами". Какими палестинцами? Палестиной называлась территория израиля, подмандатная великобритании. У меня есть фотография бабушкиной сестры из израиля с надписью "привет из палестины". Ничего общего название израильской земли "палестина" и т.н. "палестинцы", которые являются арабскими беженцами, осевшими на территории израиля (палестины), не имеют. Самоприсвоили себе название, понимаешь, "палестинцы", теперь и автономию выторговали, и на государство замахнулись. Все потому, что у израиля не хватало духа вычистить этот сброд в арабские страны раньше.
perkins писал(а): ↑Чт окт 12, 2023 10:39 am
численность населения Израиля 9М, куда им еще 3М нахлебников. Почему бы например Египту или Саудам не интегрировать к себе эти 3М арабов?
Эти люди из Египта или саудовской Аравии?
Их предки жили на территории Израиля.
Именно они и будут репатриантами.
Они ничем не хуже чем, допустим, русский еврей из Челябинска.
Muhammad Ibrahim Hussein
Former School TeacherAuthor has 220 answers and 985.1K answer viewsUpdated 5y
Related
Are most Palestinian families originally from Palestine?
No. My ancestors originate from near the Iraqi / Jordanian border. While part of my family started settling in what used to be called British Mandate Palestine, other parts of my family moved east to Baghdad.
As children and young teenagers my paternal grandfather would tell me and my sister all kinds of lovely stories about his life, adventures, and businesses he used to own in Baghdad.
One recurring topic was the exodus of Iraq’s Jewish communities, which he always called a great national catastrophe and personal tragedy. Iraq’s Jewish communities were one of the main import / export trading backbones and so when these communities disappeared their excellent trading connections and business relationships disappeared with them as well, as did much of the wealth they had generated and that helped sustain much of Iraqi society.
This had the rather unfortunate side effect and consequence that many Arab companies, including my grandfather’s companies, slowly but surely went out of business, because they depended to a large extent on the excellent trade relationships Iraq’s Jewish communities had established and maintained for generations.
My grandfather never had a bad word to say about the Jewish families with whom he did business. In fact he always told us they were the most fair, reliable, and trustworthy business people one could hope to call ones friends.
To this very day my father and mother maintain that opinion and memory, because they are both old enough to remember Jordan’s iron fist occupation of the West Bank and every subsequent conflict since then.
They used to tell us stories about the nationalistic lunacy that spread like wildfire throughout the West Bank and eventually resulted in the creation of the PLO, which of course wasn’t merely happy waging its ridiculous and bloody war of attrition against Israel, but also thought it wise and clever to publicly call for the overthrow of Jordan’s Hashemite Monarchy.
Thanks to the excellent, fair, and honest experiences my grandfather had enjoyed with the Jewish communities in Iraq, our grandparents and parents always trusted Israeli leaders more than our own, which is why we never fled and have always remained in more or less the same part of the West Bank in which our ancestors settled.
Since I and my family believe in peaceful coexistence and normalisation with liberal and pluralist Israel, we don’t see any reason why we should have to return to Jordan. However, we can understand why many Israelis think that way.
Our Arab and Palestinians leaders have steadfastly refused to accept anything and everything ever offered to them that didn’t first and foremost include the eradication of all the Jews in what used to be known as British Mandate Palestine.
When Anwar Sadat eventually and very bravely made peace with Israel he was assassinated by Muslim fanatics who later on went on to attack the USA in the first World Trade Center bombing of 1993.
Our Palestinian leaders have never been interested in peace with Israel or the West for that matter. As already mentioned above, the PLO even thought it a good idea to try and topple and wage war against Jordan’s Hashemite Monarchy in 1970, which didn’t exactly work out too well for us either.
While our Arab leaders were either fighting each other or trying to exterminate Israel, Israelis made the desert bloom, fought off countless attacks against overwhelming odds, and have made their country into the world’s most successful, liberal and pluralist high-tech startup nation.
Meanwhile history has spoken and we Palestinians still keep running full speed ahead and fully armed towards the wrong side of history, which these days is nothing more than an impenetrable concrete wall / wire fence that wouldn’t need to divide anything or anybody, if it were not so necessary and successful keeping Israelis safe from our relentlessly murderous Palestinian terrorist attacks.
Over the past couple of weeks Palestinian and Israeli women have marched together for peace only to be denounced by both Hamas and the BDS movement (that ironically enough always claims to be in favour of peace and against terrorism, yet clearly prefers siding with murderous Islamic terrorists instead of harmless female peace activists).
It’s time for Israeli and Western liberals to realise Israeli politicians on both the right and left side of the political spectrum can continue offering peace to our Palestinian leaders as much and often as they like, safe in the knowledge our Palestinian leaders will always and forever turn down every single offer, regardless of how generous it is, unless it includes the destruction of the State of Israel and the exodus of all Jews.
That said, hope dies last, as they say. For what little it’s worth, I and my wife hope for the sake of all children and grandchildren on both sides of the divide that peace is in the offing - sooner rather than later.
Violet77 писал(а): ↑Чт окт 12, 2023 10:27 am
В Газе очень высокая рождаемость-4, с этим надо было бороться. Их так скоро будет 5 миллионов и все еще больше усугубится, это и так самое густонасёленное место в мире. Безработица будет еще больше.
В нацистской Германии о евреях тоже так говорили.
21 век, если трудные условия жизни во всех смыслах- нет места и денег, то это скорее преступление рожать не думаю о будущем детей. Никто же не говорит не рожать им, но не по стольку детей.
perkins писал(а): ↑Чт окт 12, 2023 10:39 am
численность населения Израиля 9М, куда им еще 3М нахлебников. Почему бы например Египту или Саудам не интегрировать к себе эти 3М арабов?
Эти люди из Египта или саудовской Аравии?
Их предки жили на территории Израиля.
Именно они и будут репатриантами.
Они ничем не хуже чем, допустим, русский еврей из Челябинска.
Эти люди не из Израиля. Их предки были в основном бедуины, т.е. кочевники ВЫШЕДШИЕ ИЗ АРАВИИ. Пасли овец, верблюдов, торговали караванами и т.п. Тысячилетиями жили передвигаясь от Морокко до Сирии/Ирака и Аравии. Осели уже совсем недавно, в конце 19в-начале 20в. Под давлением оттоманских налоговых властей которые не могли собирать налог с кочевников находящихся за 3/9 земель. А с оседлых под носом могли.
Рекомендую изучить сначала вопрос а потом уже делать обширные выводы кто где и когда жил.
