Где вы собираетесь жить на пенсии?

[Apple75]

...
Да бесполезно что-то рассказывать тем, у кого сформировалось незыблемое мнение об ужасной американской медицине. Будут говорить о собственном отрицательном опыте, но не о своих ошибках в выборе врачей или неумении общаться с ними. Они и будут неуклонно считать, что в европах врачи следуют лучшим стандартам лечения и правильной профилактике.
..

Американская медицина может быть очень хорошей. Проблем в incentives. Это for-profit system, которая заинтересована выдоить максимальные деньги из человека и страховки. Это своего рода Бентли медицинских систем. С одной стороны - обалденное оборудование, тесты, итд. По этому, профилактика и лечение серьёзных проблем (рак, инсульт, инфаркт) на уровне. С другой стороны, почти ноль реальной preventive medicine. Американские врачи редко говорят о диете, о необходимости терять вес, итд. Особенно сейчас, когда за разговоры о повышенном весе с черной пациенткой могут реально воспринять как расизм.

Why BMI is a flawed health standard, especially for people of color
https://www.washingtonpost.com/lifestyl ... story.html

Точнее и не скажишь.

[Kapitula]

Как вы до вашего возраста дожили, непонятно.
Наличными заплатить, при чем здесь страховки?! Рецепт у вас был от врача

Вы пробовали наличными заплатить? это их НЕ УСТРАИВАЛО!
рецепт врач посылает в аптеку, на руках его нет

Постоянно плачу, если это дешевле чем по страховке. Проблем никогда не было

[chicagoan]

В том-то и беда, что до сих пор выписывают, несмотря на то, что негативные эффекты медроксипрогестерона на сердечно-сосудистую систему и на ускорение пролиферации клеток РМЖ были давно известны. Но фарме прибыль важнее.

Это вы не в курсе последних научных достижений просто

И в чем состоят эти последние достижения? В том, что старый вредный препарат продолжают выписывать? Правда, сейчас в дополнение к Премпро появились нормальные препараты, которые в Европе уже давно используются и не вызывают тех проблем, что были у медроксипрогестерона.

[Apple75]

А зачем платить наличными если есть страховка?

Человек выбивал что-то от страховки. Сколько времени это заняло? Потом возит лекарство из России. Сколько времени и денег это занимает? Вместо того чтобы сразу заплатить семь баксов и не дурить голову

Человек пытался хоть что-то поиметь с этой системы за которую он платит каждый месяц.

А система паршивая и прогнившая напрочь. Задача не вылечить человека, а как можно денег с страховки выкачать. У нас наверно самая лучшая страховка. Врачи назначают всё что попало, когда спрашиваю зачем то ответчают но страховка всёравно покроет.

Дурдом. Мы всегда должны быть больными. Иначе как они получат прибыль?

Мой пост не относится к тем кому действитель нужно делечини и т.тд.

[Kapitula]

Человек выбивал что-то от страховки. Сколько времени это заняло? Потом возит лекарство из России. Сколько времени и денег это занимает? Вместо того чтобы сразу заплатить семь баксов и не дурить голову

Человек пытался хоть что-то поиметь с этой системы за которую он платит каждый месяц.

А система паршивая и прогнившая напрочь. Задача не вылечить человека, а как можно денег с страховки выкачать. У нас наверно самая лучшая страховка. Врачи назначают всё что попало, когда спрашиваю зачем то ответчают но страховка всёравно покроет.

Дурдом. Мы всегда должны быть больными. Иначе как они получат прибыль?

Мой пост не относится к тем кому действитель нужно делечини и т.тд.

Ради 7 $ выбивать из системы? Ну-ну. Может вам прислать 10, можете себе на них позволить 3 месяца лекарства.

[JamesBond]

Американская медицина может быть очень хорошей. Проблем в incentives. Это for-profit system, которая заинтересована выдоить максимальные деньги из человека и страховки. Это своего рода Бентли медицинских систем. С одной стороны - обалденное оборудование, тесты, итд. По этому, профилактика и лечение серьёзных проблем (рак, инсульт, инфаркт) на уровне. С другой стороны, почти ноль реальной preventive medicine. Американские врачи редко говорят о диете, о необходимости терять вес, итд. Особенно сейчас, когда за разговоры о повышенном весе с черной пациенткой могут реально воспринять как расизм.

Why BMI is a flawed health standard, especially for people of color
https://www.washingtonpost.com/lifestyl ... story.html

Точнее и не скажишь.

я вообще всё пишу очень точно. Именно поэтому все участники этого форума должны читать мои посты внимательно, как Тору.

[Apple75]

Человек пытался хоть что-то поиметь с этой системы за которую он платит каждый месяц.

А система паршивая и прогнившая напрочь. Задача не вылечить человека, а как можно денег с страховки выкачать. У нас наверно самая лучшая страховка. Врачи назначают всё что попало, когда спрашиваю зачем то ответчают но страховка всёравно покроет.

Дурдом. Мы всегда должны быть больными. Иначе как они получат прибыль?

Мой пост не относится к тем кому действитель нужно делечини и т.тд.

Ради 7 $ выбивать из системы? Ну-ну. Может вам прислать 10, можете себе на них позволить 3 месяца лекарства.

Я не говорила за себя. Но зачем платить и 7$ если сеть страховка и она работает? Это в этом случае было 7$, но бывают и другие цыфры.

[ankis]

А вот в Португалии тест крови на PSA и УЗИ простаты рекомендуют делать ежегодно для всех мужчин старше 50. И его делают всем таким пациентам без предварительных просьб с их стороны о таком анализе. А вот в Штатах этого насколько я знаю нет - берегут деньги и теряют жизни!

Эти анализы входят в ежегодный physical уже много лет. Страховка покрывает без вопросов. На днях письмо пришло от доктора - пора очередную колоноскопию делать.
И УЗИ простаты не считается хорошим инструментом. MRI лучше

If the PSA level continues to rise or a suspicious lump is detected during a DRE, the doctor may recommend additional tests to determine the nature of the problem. These may include imaging tests, such as magnetic resonance imaging (MRI) or high-resolution micro-ultrasound.

Alternatively, the doctor may recommend a prostate biopsy. During this procedure, multiple samples of prostate tissue are collected by inserting hollow needles into the prostate and then withdrawing them. The biopsy needle may be inserted through the wall of the rectum (transrectal biopsy) or through the perineum (transperineal biopsy). A pathologist then examines the collected tissue under a microscope. Although both biopsy techniques are guided by ultrasound imaging so the doctor can view the prostate during the biopsy procedure, ultrasound cannot be used alone to diagnose prostate cancer. An MRI-guided biopsy may be performed for patients with suspicious areas seen on MRI.

Не входят! УЗИ простаты мне первый раз в жизни сделали в Португалии. А первый тест на PSA мне сделали только через 20+ лет проживания в Штатах с ежегодными обследования у семейного доктора и только после того как я сказал доктору, что мне надо сделать этот тест. Я просто не знал об необходимости делать этот тест до 2017 года. И в последствии мне приходилось напоминать каждый раз моему семейному врачу о необходимости этого теста. Один раз я забыл напомнить о тесте на PSA и в этот год мне его не сделали. Это было в 2022 году. А вот 2 уролога в Штатах, которых я посетил в 2022, мне этот тест не назначили, потому что я не настаивал на нем. Хотите верьте - хотите нет!

[chicagoan]

Посмотрите статистику заболеваемости. Об этом даже научные статьи были.

Официальную медицину по вранью не пореплюнишь. Работала там, знаю как натягиваят сову на глобус.

Все случаи заболеваний сводятся в официальную систему SEER. Вряд ли тут что-то врали, так как этот случай характеризует американскую медицину не лучшим образом. Получается, что женщины были бы целее, если бы не обращались к врачам за советом по ЗГТ.

[Apple75]

Официальную медицину по вранью не пореплюнишь. Работала там, знаю как натягиваят сову на глобус.

Все случаи заболеваний сводятся в официальную систему SEER. Вряд ли тут что-то врали, так как этот случай характеризует американскую медицину не лучшим образом. Получается, что женщины были бы целее, если бы не обращались к врачам за советом по ЗГТ.

В некоторых случаях да.

[Kapitula]

Ради 7 $ выбивать из системы? Ну-ну. Может вам прислать 10, можете себе на них позволить 3 месяца лекарства.

Я не говорила за себя. Но зачем платить и 7$ если сеть страховка и она работает? Это в этом случае было 7$, но бывают и другие цыфры.

Затем, чтобы не терять три часа в разборках?

[ankis]

Эти анализы входят в ежегодный physical уже много лет. Страховка покрывает без вопросов. На днях письмо пришло от доктора - пора очередную колоноскопию делать.
И УЗИ простаты не считается хорошим инструментом. MRI лучше

If the PSA level continues to rise or a suspicious lump is detected during a DRE, the doctor may recommend additional tests to determine the nature of the problem. These may include imaging tests, such as magnetic resonance imaging (MRI) or high-resolution micro-ultrasound.

Alternatively, the doctor may recommend a prostate biopsy. During this procedure, multiple samples of prostate tissue are collected by inserting hollow needles into the prostate and then withdrawing them. The biopsy needle may be inserted through the wall of the rectum (transrectal biopsy) or through the perineum (transperineal biopsy). A pathologist then examines the collected tissue under a microscope. Although both biopsy techniques are guided by ultrasound imaging so the doctor can view the prostate during the biopsy procedure, ultrasound cannot be used alone to diagnose prostate cancer. An MRI-guided biopsy may be performed for patients with suspicious areas seen on MRI.

Да бесполезно что-то рассказывать тем, у кого сформировалось незыблемое мнение об ужасной американской медицине. Будут говорить о собственном отрицательном опыте, но не о своих ошибках в выборе врачей или неумении общаться с ними. Они и будут неуклонно считать, что в европах врачи следуют лучшим стандартам лечения и правильной профилактике.

В свете лучшей медицины в Европе хотелось бы увидеть список препаратов и методов диагностики (включая профилактику), разработанных исключительно в Европе.
Сейчас мне скажут, что американские препараты намного дешевле в Европе. И таки да, дешевле - с учётом договорных цен с производителями. Почему такое возможно - вам расскажут местные дамы, обладающие эксклюзивом в экономических знаниях.

Никто не говорит, что медицина в Америке «ниже плинтуса», а в Европе она самая лучшая в мире Однако медицина в Америке тоже совсем не самая лучшая в мире!!! И вообще Америка не пуп земли, как некоторые на этом форуме думают!

[ankis]

И Испании катастрофа. Даже в Мадриде, не говоря уже о Валенсии или маленьком городке, где мы отдыхали.

А правда что в Испании и в Англии сквоттинг это национальная забава? И что квартиру нельзя пустой оставить даже на месяц, обязательно пронюхают и заселятся и фиг их оттуда выкуришь? В совковой Болгарии о таком даже не слыхивали. На море и в горах летние дачки стоят пустые зимой, никто не покушается.

Это конечно не так, что ocupas непременно влезут в вашу квартиру в Испании, если вы ее оставите на месяц без присмотра! Ocupas это реальная проблема, созданная испанским правительством! По стране каждый год происходят десятки тысяч случаев занятия квартир окупасами, которых легально можно выселить только через суд и это занимает многие месяцы. Окупасы проникают не только в заброшенные дома. Мэр Барселоны сама бывшая ocupas, которую в прошлом полиция «выпиновала» из квартиры, в которую она незаконно влезла!

[ankis]

И что? на новые лекарства не стоит бросаться за любые деньги. Даже если их раздают бесплатно

А старые лекарства там подешевле будут, чем в штатах

Дешевле чем 4$? На среднюю зарплату и процент посчитайте

Насчет цены на лекарства в США. Одному челу врач в Штатах прописал лекарство, которое стоило со страховкой $544 в месяц и без страховки около $3000. Тоже количество этого лекарства стоит в Португалии без страховки 125 евро, а с номером общественной медицины Numero de Utente и с рецептом от врача около 80 евро!

[JamesBond]

Дешевле чем 4$? На среднюю зарплату и процент посчитайте

Насчет цены на лекарства в США. Одному челу врач в Штатах прописал лекарство, которое стоило со страховкой $544 в месяц и без страховки около $3000. Тоже количество этого лекарства стоит в Португалии без страховки 125 евро!

да, это мафия. К счастью, можно многие лекарства полу-легально купить дешевле онлайн. В том числе из канадских pharmacies.

[Kapitula]

Дешевле чем 4$? На среднюю зарплату и процент посчитайте

Насчет цены на лекарства в США. Одному челу врач в Штатах прописал лекарство, которое стоило со страховкой $544 в месяц и без страховки около $3000. Тоже количество этого лекарства стоит в Португалии без страховки 125 евро, а с номером общественной медицины Numero de Utente и с рецептом от врача около 80 евро!

Опять зарплаты сравнить пора?

[Kapitula]

В Штатах это явно бренд. За 80 может быть дженерик из индии

[ankis]

Когда когда-то? Медицина для народа очень подтянулась в последние 20 лет во всем мире, в Европе точно.

Ну и еще: я ж на американской пенсии. Кстати, что бы два раза не вставать: а где можно такой же прайслист от вашей клиники развидеть?

Сказала свекрови пару лет назад стресс тест там сделать. Сделали УЗИ живота. Сказала папе сделать. Оказалось, у них вообще не делают.
Можно позвонить и спросить

В Минске MRI в частной клинике около $50 и сделать его можно без проблем. Когда мне сделали в штате WA PET Scan лет 6-7 назад, то госпиталь, не дожидаясь оплаты его страховкой, прислал нам счет на сумму около $12000.

[Irena]

От этой профилактики неизвестно, чего больше - пользы или вреда. Сейчас идут разговоры о том, что при маммографии слишком много ложноположительных результатов. В результате женщинам делают ненужные биопсии и вызывают стресс, который плохо сказывается на здоровье. При этом попытки показать эффективность маммографии для снижения смертности (то есть снижение смертности после введения регулярных маммографий) ничего не дали. Точно так же с тестом ПСА, который сейчас делают только в редких случаях, когда есть факторы риска. Когда этот тест появился, то в США возник якобы всплеск заболеваний раком простаты. Потом стало ясно, что было много ложноположительных случаев, мужчинам делали ненужные биопсии, зачастую с серьезными осложнениями. Теперь панель спецов не рекомендовала ПСА тест и его не делают, хотя время от времени делать было бы полезно.

А вот в Португалии тест крови на PSA и УЗИ простаты рекомендуют делать ежегодно для всех мужчин старше 50. И его делают всем таким пациентам без предварительных просьб с их стороны о таком анализе. А вот в Штатах этого насколько я знаю нет - берегут деньги и теряют жизни!

"Насколько вы знаете"... Есть же документы, медикал полисы страховок, вот, например, первая попавшаяся Аетна, но они все похожи в отношении превентиве кэр тестов.

https://www.aetna.com/cpb/medical/data/ ... /0521.html

вот такие документы читают врачи и следуют им, а не "экономят деньги и теряют жизни".

Жизни теряют в так милых вашему сердцу ебенях, где медицина ала-рус, придет добрый бесплатный доктор айболит на дом и даст таблеточку. Бесплатный сыр бывает в мышеловке, граждане. Пора бы уже это знать. не дети все-таки. Откуда деньги на бесплатную медицину для пенсионеров - иностранцев, не интересовались?

[kolbasof]

а где можно такой же прайслист от вашей клиники развидеть?

Можно позвонить и спросить

Итак, кое что нашел. Брошюра от Кайзера, флагмана американской страховой медицины. В формате ПДФ ибо нефик в онлайн такие тайны вывешивать. Для сравнения, рядом совковая клиника из Пловдива. Сравните объем документа и детализацию. Как всегда приписка от Кайзера, что бы мозги не расслаблялись у поциента:
Keep in mind that this list doesn’t include costs for hospital services, and the amount you’re ultimately charged may vary based on the care you receive, the type of facility you visit, your plan details, and whether you’ve reached your deductible.

Пловдивский Совок: https://www.unihosp.com/tsenorazpis/. Цены в левах, евро = 2 лева
Кайзеровская Сиятельность: https://healthy.kaiserpermanente.org/co ... 23-ada.pdf

Кайзер, $ Пловдив, Евро
Специалист гинеколог: 272 30
Колоноскопия: 1115 90
Маммография, 2 views: 482 20
Липид тест, панель: 36 10

Но есть ведь офуительная страховка! Во первых, страховка нифига не бесплатна. Во вторых, есть дедактибл. Тут майлидж мэй вэри. Про квалификацию врачей и особенно медсестер/медбратьев мы не будем тут спорить.

Так что не в 6 раз, а местами в 10.