Скажи оппоненту доброе слово!

[Amto2011]

если идет "война народная - священная война" с мобилизацией и тотальным обращением всего общества на кование всего для фронта, всего для победы - это одна история... это как правило идет в пакете с военной цензурой и ловлей шпионов

если же речь всего лишь о спец-операции или миссии (как было к примеру в Ираке) - то цензуру не вводят и критика подобной войны - самое обычное дело

Что за глупые разделения? Кто их придумал? Война или спецоперация - это всего лишь сочетания букв/звуков, совершенно никак не меняющие суть событий.

Я повторю вопрос:

А вот интересно, как относились в США во время войны с Германией к тем, кто восхвалял Германию? Много ли было в Штатах "телеканалов Дождь" (образно), отражающих во время войны оппозиционную точку зрения?

[Amto2011]

если идет "война народная - священная война" с мобилизацией и тотальным обращением всего общества на кование всего для фронта, всего для победы - это одна история... это как правило идет в пакете с военной цензурой и ловлей шпионов

Тотальная мобилизация или частичная? Вот США, к примеру, во время вв2 мобилизовали только 20% от зарегистрированных. 20% достаточно? Или 10% тоже ок? Или все должны быть призваны? Кто придумал это правило? Где оно прописано и почему Россия или кто-то другой должны его соблюдать?

если же речь всего лишь о спец-операции или миссии (как было к примеру в Ираке, Афганистане, Сирии, Ливии) - то цензуру не вводят и критика подобной войны - самое обычное дело

А может все зависит от степени опасности конфликта и рисков для государства? Ну вот как, например, заведомо вредные для организма лекарства с побочками, которые человек принимает, когда встречается с опасной для организма инфекцией? Ну то есть понятно, что лекарства есть негативные побочные эффекты. Но если не принимать, то риски еще выше.

[Inock]

Гав-гав

Вот Капитула, моя оппонентка, спорит по поводу и без, но просто замечательная женщина. Ну даже не знаю как описать, вообщем вся такая вот… мням-мням

[Kapitula]

Гав-гав

Вот Капитула, моя оппонентка, спорит по поводу и без, но просто замечательная женщина. Ну даже не знаю как описать, вообщем вся такая вот… мням-мням

Добрый ты человек. Я уже сто лет как из женщин в феминистки вышла. И пятьдесят как мнямом называли :D

[shokoladnitsa]

А я помню, как мы зажигательно ругались сто лет назад с ником Дария.А теперь я практически про все то - передумала.Не бывает "неправильных ценностей"!

О, я тоже с ней зажигательно ругалась, но хоть убейте, не вспомню о чём. Зато твёрдо помню , что была права

А я не удивилась бы, если бы она в дальнейшем "передумала" как раз в обратную сторону.
Я помню, про что ругались в общих чертах. И про что передумала. Про "ценности" как раз.
Одна из обсуждаемых "позиций" - это что бездельников надо заставлять работать, а не платить им пособия.
(Никаких "правых" вообще не бывает. Пока споришь - ты всегда не прав.)

Про правоту была шутка (здешние смайлики пока непривычны).
На самом деле, только и стоит спорить с теми, кто способен самопереубеждаться со временем. А ещё вернее, что т.н. "мнения" зависят от многих факторов . Иногда даже туда-сюда-обратно.
Кмк, спорят не со мнениями . Чаще неприязненно спорят антипатичные друг другу и /или антиподы

[shokoladnitsa]

Вообще, слишком рьяная позиция именно и свидетельствует о «незавершенном гештальте». В противном случае все должно быть спокойно и философски

Во, точно! Нечто похожее написала выше.Кстати, с вами тоже вроде препирались.

Я бы, девочки, вам поверила, если бы вы это из россии писали. А так - пустые ничем не подтвержденные заявления "патриотов в изгнании". Вы своим местонахождением здесь доказываете, где хорошо, и где плохо. Надеюсь, вы далеки от мазохизма?

Кмк, тут все в чём-то правы, что бывает чаще чем кажется

[Ваша Тетя]

Про правоту была шутка (здешние смайлики пока непривычны).

Оно и без смайлов очевидно.
Но в каждой шутке есть доля шутки.
Я тоже была права, и теперь, передумав, опять права. Как и она, конечно.

На самом деле, только и стоит спорить с теми, кто способен самопереубеждаться со временем.

По мне - все равно с кем, ведь делаешь это не для них, а для себя. И именно чтобы, возможно, самопереубедиться. Когда-нибудь down the road.
Ты всегда сам с собой споришь.

А ещё вернее, что т.н. "мнения" зависят от многих факторов . Иногда даже туда-сюда-обратно.
Кмк, спорят не со мнениями . Чаще неприязненно спорят антипатичные друг другу и /или антиподы

Ну вот для меня - нет. Нету никаких антипатичных, вообще.

[shokoladnitsa]

Ну вот для меня - нет. Нету никаких антипатичных, вообще.

ето очевидно, но ето есть явление малораспространённое на форумах.

[Amto2011]

если идет "война народная - священная война" с мобилизацией и тотальным обращением всего общества на кование всего для фронта, всего для победы - это одна история... это как правило идет в пакете с военной цензурой и ловлей шпионов

Тотальная мобилизация или частичная? Вот США, к примеру, во время вв2 мобилизовали только 20% от зарегистрированных. 20% достаточно? Или 10% тоже ок? Или все должны быть призваны? Кто придумал это правило? Где оно прописано и почему Россия или кто-то другой должны его соблюдать?

если же речь всего лишь о спец-операции или миссии (как было к примеру в Ираке, Афганистане, Сирии, Ливии) - то цензуру не вводят и критика подобной войны - самое обычное дело

А может все зависит от степени опасности конфликта и рисков для государства? Ну вот как, например, заведомо вредные для организма лекарства с побочками, которые человек принимает, когда встречается с опасной для организма инфекцией? Ну то есть понятно, что лекарства есть негативные побочные эффекты. Но если не принимать, то риски еще выше.

Россия - особый случай
в ней задолго ДО спецвойны людей начали винтить на улицах за листок бумаги с надписью "31"
чтоб запретить российским людям свободно говорить - никакая спецвойна и не нужна.. им и бе спецвойны этого делать нельзя

Винтить - не сажать. Россия и не демократическое государство, чтобы соответствовать. Уголовные же статьи появились только после 02/24.

Ну ок. Я услышал, что Россия - особый случай. Т.е. снова «что позволено юпитеру», то России нельзя никогда.

[Балтика №3]

Представляю, недавно там был. Никто никуда не дёрнулся, все живут своей повседневной жизнью и в ус не дуют. Просто есть определённый список табуированных тем, которые нельзя обсуждать публично. Здесь, в Штатах, он тоже есть. Попробуйте вякнуть что нибудь про чёрных или LGBT, живо вылетите с работы и станете изгоем. Теперь вот ещё война добавилась. Здесь нельзя публично поддерживать Россию, там нельзя публично поддерживать Украину. Всё довольно симметрично. Абсолютной свободы нет нигде, просто в каждой стране свой набор ограничений.

Нихрена себе сравнение .... симметрично .... ага-ага ....
Вылететь с работы vs. сесть в тюрьму.

А вот интересно, как относились в США во время войны с Германией к тем, кто восхвалял Германию? Много ли было в Штатах "телеканалов Дождь" (образно), отражающих во время войны оппозиционную точку зрения?

Во время Второй мировой без понятия, а вот во время вьетнамской миллионные антивоенные митинги собирались.

[Inock]

Нихрена себе сравнение .... симметрично .... ага-ага ....
Вылететь с работы vs. сесть в тюрьму.

А вот интересно, как относились в США во время войны с Германией к тем, кто восхвалял Германию? Много ли было в Штатах "телеканалов Дождь" (образно), отражающих во время войны оппозиционную точку зрения?

Во время Второй мировой без понятия, а вот во время вьетнамской миллионные антивоенные митинги собирались.

Плохо относились, хотя лучше чем к японцам, 150 тысяч которых лишили имущества и отправили в концлагеря. Хотя надо отдать должное в 80-х по 20 тысяч компенсации выплатили.
Не знаем мы многого, хотя и живен в етой стране.

[Луиджи]

Представляю, недавно там был. Никто никуда не дёрнулся, все живут своей повседневной жизнью и в ус не дуют. Просто есть определённый список табуированных тем, которые нельзя обсуждать публично. Здесь, в Штатах, он тоже есть. Попробуйте вякнуть что нибудь про чёрных или LGBT, живо вылетите с работы и станете изгоем. Теперь вот ещё война добавилась. Здесь нельзя публично поддерживать Россию, там нельзя публично поддерживать Украину. Всё довольно симметрично. Абсолютной свободы нет нигде, просто в каждой стране свой набор ограничений.

не совсем, правда, понятно, что означает вякнуть про черных и почему про них надо что-то вякать , равно как и про LGBT, но поддерживать Россию никто не запрещает. просто мало кому такое в голову приходит, что можно поддерживать откровенно бандитский режим

[Krasavcheg]

Представляю, недавно там был. Никто никуда не дёрнулся, все живут своей повседневной жизнью и в ус не дуют. Просто есть определённый список табуированных тем, которые нельзя обсуждать публично. Здесь, в Штатах, он тоже есть. Попробуйте вякнуть что нибудь про чёрных или LGBT, живо вылетите с работы и станете изгоем. Теперь вот ещё война добавилась. Здесь нельзя публично поддерживать Россию, там нельзя публично поддерживать Украину. Всё довольно симметрично. Абсолютной свободы нет нигде, просто в каждой стране свой набор ограничений.

не совсем, правда, понятно, что означает вякнуть про черных и почему про них надо что-то вякать , равно как и про LGBT, но поддерживать Россию никто не запрещает. просто мало кому такое в голову приходит, что можно поддерживать откровенно бандитский режим

Ну разумеется, поддерживайте сколько угодно. И вам ничего за это не будет. А завтра зайдите, пожалуйста, в отдел кадров, чтобы узнать чего именно вам за это не будет.

[Луиджи]

Ну разумеется, поддерживайте сколько угодно. И вам ничего за это не будет. А завтра зайдите, пожалуйста, в отдел кадров, чтобы узнать чего именно вам за это не будет.

вы, наверное, на оборонном предприятии где-нить под Свердловском трудитесь! ой- ма…

мне проще - мой отдел кадров со мной в одной постели спит, я спрошу всенепременно))

а про зароссию и антиукраину я даже по тиви слышу, вполне публично разные Такеры, Габбарды, сенаторы… и ничего, но сОдют их))