Антивойна

[Morgan Freeman]

сколько у вас сейчас в доме проживает Афганских женщин?
что, неужели вам все равно что в огромной части мира у них нет таких же прав как у вас.

разница состоит что я могу послать их в отверстие, а в фашисткой россии за это 10 лет.

Alex, я вам вынес предупреждение.

[Bobeg]

Ну и как? С себя начнем?
Вы лично поняли, что вы лично сделали не так и в чем вы лично виноваты? Или это, как всегда, дОлжно сделать кому-то другому?

с вами пропагандистка путинская мне вообще не о чем разговаривать. вы мне противны как может быть противен протухший и дурно воняющий слизень.

Bobeg, я вам вынес предупреждение.

делать вам нечего, господин морган.

[OtecFedor]

Но когда говорят другая война или такая же, то это уже сравнение по обстоятельствам, последствиям и следовательно реакции мирового сообщества.

А вот об этом пока судить рано, кмк. Обычно такие вещи входят в историю после окончания событий.

Примеры? Как изменилось отношение к большим воинам по прошествии времени?
Меняется самосозание граждан и политики ловко етим манипулируют. Если вы во время столетнеи воины спросите человека за кого он, за французов или англичан, он примет вас за умалишенного, он подданыи короля. Так же все ети путинские собирания посконных земель. Тогда народ просто не мыслил етими катергориями.
Всякие реформы, да, неоднозначны, но к ним изначально неоднозначное отношение.

[арлекино]

Тут СNN репортаж выпустило, как сотни украинцев в Запорожье едут на подконтрольную РФ территорию. И журналист рассказывает, что вот они говорят, что едут туда, чтобы бабушку забрать, но едут с кучей вещей, детьми и котами. Так за бабушкой не ездят, сомневается журналист, наверное они собираются там остаться.
Какие странные люди..

[Amto2011]

Это именно что другая война...

Чем именно другая?

ну хотя бы потому, что в других войнах агрессоры ещё не додумались сказать, что это не они напали, а те мол сами на себя напали, разрушают свои города/деревни, и сами себя убивают и насилуют. Это уникально, ту сей эт лист.

Да во всех войнах это происходит. Тут уж сто раз утверждали, что все жертвы в Ираке оттого, что иракцы сами себя убивали. Чья пропаганда сильнее, тот и прав.

[Amto2011]

Но когда говорят другая война или такая же, то это уже сравнение по обстоятельствам, последствиям и следовательно реакции мирового сообщества.

А вот об этом пока судить рано, кмк. Обычно такие вещи входят в историю после окончания событий.

В российскую историю—да, возможны варианты. В мировую она уже вошла как абсолютно варварское нашествие и как одна из самых темных страниц истории страны.

Да ладно вам. Если она не перерастет во что-то ГОРАЗДО БОЛЬШЕЕ (не дай Бог) по масштабам, то в мировую историю она попадет как малюсенький и крайне незначительный локальный эпизод.

Для сравнения во французской кампании 1940 года немцы ЗА ШЕСТЬ НЕДЕЛЬ убили 100 тыс французов и сами потеряли 50 тыс человек (оценки разнятся). Сколько при этом погибло гражданских история вообще умалчивает. Ну и кто говорит про это сегодня как о каком-то варварском нашествии?

[Экономная]

А вот об этом пока судить рано, кмк. Обычно такие вещи входят в историю после окончания событий.

В российскую историю—да, возможны варианты. В мировую она уже вошла как абсолютно варварское нашествие и как одна из самых темных страниц истории страны.

Да ладно вам. Если она не перерастет во что-то ГОРАЗДО БОЛЬШЕЕ (не дай Бог) по масштабам, то в мировую историю она попадет как малюсенький и крайне незначительный локальный эпизод.

Для сравнения во французской кампании 1940 года немцы ЗА ШЕСТЬ НЕДЕЛЬ убили 100 тыс французов и сами потеряли 50 тыс человек (оценки разнятся). Сколько при этом погибло гражданских история вообще умалчивает. Ну и кто говорит про это сегодня как о каком-то варварском нашествии?

А какой войне вообще говорят сегодня? Ну кроме Украины? И потом великой я её тоже не назвала.

[assassello]

Вот! В последнее время иногда спрашивают, услышав мой акцент и узнав, что я русская - что я думаю по поводу войны. На что я им отвечаю, что я уехала 30 лет назад, читаю те же газеты, что и они, и думаю про эту войну, как и любую другую - это зло и их быть не должно. Но для "нашего форума" этого недостаточно - тут признают только чёрное и белое. Пардон, белосинекрасное и жевтоблакитное. То, что это - просто очередная война, для диванных патриотов признать невозможно.

Мне кажется, вы лукавите. Кроме стандартного "война это зло" вы ведь еще уверены, что "Украина тоже отчасти виновата", что "не все так однозначно" и что "Запад готов сражаться до последнего украинца". Разве не так? Но если вслух и в глаза людям вы этого не говорите, то на анонимном форуме вполне себе позволяете.

[Amto2011]

В российскую историю—да, возможны варианты. В мировую она уже вошла как абсолютно варварское нашествие и как одна из самых темных страниц истории страны.

Да ладно вам. Если она не перерастет во что-то ГОРАЗДО БОЛЬШЕЕ (не дай Бог) по масштабам, то в мировую историю она попадет как малюсенький и крайне незначительный локальный эпизод.

Для сравнения во французской кампании 1940 года немцы ЗА ШЕСТЬ НЕДЕЛЬ убили 100 тыс французов и сами потеряли 50 тыс человек (оценки разнятся). Сколько при этом погибло гражданских история вообще умалчивает. Ну и кто говорит про это сегодня как о каком-то варварском нашествии?

А какой войне вообще говорят сегодня? Ну кроме Украины? И потом великой я её тоже не назвала.

Говорят о мировых войнах. А остальных - нет. Про великую не понял. Я тоже ничего про великую не писал.

[OtecFedor]

А вот об этом пока судить рано, кмк. Обычно такие вещи входят в историю после окончания событий.

В российскую историю—да, возможны варианты. В мировую она уже вошла как абсолютно варварское нашествие и как одна из самых темных страниц истории страны.

Да ладно вам. Если она не перерастет во что-то ГОРАЗДО БОЛЬШЕЕ (не дай Бог) по масштабам, то в мировую историю она попадет как малюсенький и крайне незначительный локальный эпизод.

Для сравнения во французской кампании 1940 года немцы ЗА ШЕСТЬ НЕДЕЛЬ убили 100 тыс французов и сами потеряли 50 тыс человек (оценки разнятся). Сколько при этом погибло гражданских история вообще умалчивает. Ну и кто говорит про это сегодня как о каком-то варварском нашествии?

Я пропустил, кто-то уже представляет WW2 как спецоперацию Гитлера по освобождению Франции?

Как было варварским нашествием так 70 лет спустя и осталось, ничего не изменилось, не знаю какие вы учебники читаете.

[Amto2011]

В российскую историю—да, возможны варианты. В мировую она уже вошла как абсолютно варварское нашествие и как одна из самых темных страниц истории страны.

Да ладно вам. Если она не перерастет во что-то ГОРАЗДО БОЛЬШЕЕ (не дай Бог) по масштабам, то в мировую историю она попадет как малюсенький и крайне незначительный локальный эпизод.

Для сравнения во французской кампании 1940 года немцы ЗА ШЕСТЬ НЕДЕЛЬ убили 100 тыс французов и сами потеряли 50 тыс человек (оценки разнятся). Сколько при этом погибло гражданских история вообще умалчивает. Ну и кто говорит про это сегодня как о каком-то варварском нашествии?

Я пропустил, кто-то уже представляет WW2 как спецоперацию Гитлера по освобождению Франции?

Как было варварским нашествием так 70 лет спустя и осталось, ничего не изменилось, не знаю какие вы учебники читаете.

Вы ведь наверняка и ссылки из ваших учебников можете привести, где французская кампания 40-го года названа варварским нашествием?

[Экономная]

Да ладно вам. Если она не перерастет во что-то ГОРАЗДО БОЛЬШЕЕ (не дай Бог) по масштабам, то в мировую историю она попадет как малюсенький и крайне незначительный локальный эпизод.

Для сравнения во французской кампании 1940 года немцы ЗА ШЕСТЬ НЕДЕЛЬ убили 100 тыс французов и сами потеряли 50 тыс человек (оценки разнятся). Сколько при этом погибло гражданских история вообще умалчивает. Ну и кто говорит про это сегодня как о каком-то варварском нашествии?

А какой войне вообще говорят сегодня? Ну кроме Украины? И потом великой я её тоже не назвала.

Говорят о мировых войнах. А остальных - нет. Про великую не понял. Я тоже ничего про великую не писал.

Ну всё спутали, что в учебниках и о чем говорят. Я считаю, в учебниках истории, не в России, это будет варварское нашествие. А вообще чего гадать? Вот уже пишут:

The invasion has received widespread international condemnation. The United Nations General Assembly passed a resolution condemning the invasion and demanding a full withdrawal of Russian forces.[48] The International Court of Justice ordered Russia to suspend military operations and the Council of Europe expelled Russia. Many countries imposed sanctions on Russia, which have affected the economies of Russia and the world,[49] and provided humanitarian and military aid to Ukraine.[50] Protests occurred around the world; those in Russia were met with mass arrests and increased media censorship,[51][52] including a ban on the words "war" and "invasion".[39][53] The International Criminal Court has opened an investigation into crimes against humanity in Ukraine since 2013, as well as war crimes in the 2022 invasion.[54]

[assassello]

Для сравнения во французской кампании 1940 года немцы ЗА ШЕСТЬ НЕДЕЛЬ убили 100 тыс французов и сами потеряли 50 тыс человек (оценки разнятся). Сколько при этом погибло гражданских история вообще умалчивает. Ну и кто говорит про это сегодня как о каком-то варварском нашествии?

Ну почему же умалчивает, совсем нет. За весь период войны и оккупации погибли

Civilian casualties amounted to around 150,000 (60,000 by aerial bombing, 60,000 in the resistance and 30,000 murdered by German occupation forces). Prisoners of war and deportee totals were around 1,900,000. Of these, around 240,000 died in captivity. An estimated 40,000 were prisoners of war, 100,000 racial deportees, 60,000 political prisoners and 40,000 died as slave labourers.[230]

Что еще раз намекает вам, мой недоверчивый друг, что быстрые военные операции не несут больших потерь гражданскому населению, обычно. В отличии от долгих бомбежек и обстрелов "куда попало".

[Amto2011]

А какой войне вообще говорят сегодня? Ну кроме Украины? И потом великой я её тоже не назвала.

Говорят о мировых войнах. А остальных - нет. Про великую не понял. Я тоже ничего про великую не писал.

Ну всё спутали, что в учебниках и о чем говорят. Я считаю, в учебниках истории, не в России, это будет варварское нашествие. А вообще чего гадать? Вот уже пишут:

The invasion has received widespread international condemnation. The United Nations General Assembly passed a resolution condemning the invasion and demanding a full withdrawal of Russian forces.[48] The International Court of Justice ordered Russia to suspend military operations and the Council of Europe expelled Russia. Many countries imposed sanctions on Russia, which have affected the economies of Russia and the world,[49] and provided humanitarian and military aid to Ukraine.[50] Protests occurred around the world; those in Russia were met with mass arrests and increased media censorship,[51][52] including a ban on the words "war" and "invasion".[39][53] The International Criminal Court has opened an investigation into crimes against humanity in Ukraine since 2013, as well as war crimes in the 2022 invasion.[54]

Это сейчас. Политически мотивированные оценки. Спустя лет 100-200 будут 3 строки в учебнике с сухой выжимкой причин.

[Килькин]

не ссорьтесь, милые. Война варварство сама по себе, это декларация невозможности решить проблемы мирным путем. И в этом варварстве мы все живем прямо сейчас. Как бы ето ни было обидно стороне, на которую напали, но их противник ничуть не более варвар, чем противники во всех прочих войнах.

[OtecFedor]

не ссорьтесь, милые. Война варварство сама по себе, это декларация невозможности решить проблемы мирным путем. И в этом варварстве мы все живем прямо сейчас. Как бы ето ни было обидно стороне, на которую напали, но их противник ничуть не более варвар, чем противники во всех прочих войнах.

Это же просто демагогия. Жертва такой же убийца, просто не успел сам убить.

На деле имеем престарелых комсомольцев которые так вот хитро задумали предать власть детям и не повторить участь Чаушеску. Под это дело бросают в топку и русских и украинцев. Русским мастерски навешали лапшу про мега-выплаты, те радуются (пока). Где-то так.

[Килькин]

не ссорьтесь, милые. Война варварство сама по себе, это декларация невозможности решить проблемы мирным путем. И в этом варварстве мы все живем прямо сейчас. Как бы ето ни было обидно стороне, на которую напали, но их противник ничуть не более варвар, чем противники во всех прочих войнах.

Это же просто демагогия. Жертва такой же убийца, просто не успел сам убить.

На деле имеем престарелых комсомольцев которые так вот хитро задумали предать власть детям и не повторить участь Чаушеску. Под это дело бросают в топку и русских и украинцев. Русским мастерски навешали лапшу про мега-выплаты, те радуются (пока). Где-то так.

Жертва, вооруженная тяжелым оружием, способная совершать обстрелы городов - это все таки не девушка, готовая к изнасилованию. Такой же хищник, только поменьше.

[Адель]

Жертва, вооруженная тяжелым оружием, способная совершать обстрелы городов - это все таки не девушка, готовая к изнасилованию. Такой же хищник, только поменьше.

А что химарсы присутствовали в Украине до вторжения России? И вы наверняка отмечаете 9 мая. Зачем? Те же варвары, только сами на Германию напасть не успели по такой логике

[alex_127]

Спустя лет 100-200 будут 3 строки в учебнике с сухой выжимкой причин.

типа "как гитлер" и все.

[Килькин]

Жертва, вооруженная тяжелым оружием, способная совершать обстрелы городов - это все таки не девушка, готовая к изнасилованию. Такой же хищник, только поменьше.

А что химарсы присутствовали в Украине до вторжения России? И вы наверняка отмечаете 9 мая. Зачем? Те же варвары, только сами на Германию напасть не успели по такой логике

У меня свои любимые легенды и мифы, у вас свои.