Антивойна

[Ваша Тетя]

Спустя лет 100-200 будут 3 строки в учебнике с сухой выжимкой причин.

типа "как гитлер" и все.

Типа и от Гитлера останется полстрочки, да и имя это будут с трудом заучивать: Цитлер? Шитлер? А, Гитлер!

[Amto2011]

Спустя лет 100-200 будут 3 строки в учебнике с сухой выжимкой причин.

типа "как гитлер" и все.

неа. У историков нет эмоций. Притянутые за уши параллели они обычно тоже не используют. Если война не выйдет за пределы обычного взаимного убийства и плюс-минус ожидаемого при этом collateral damage, то просто перечислят причины и последствия. Уверяю вас среди причин не будет никаких эпитетов типа "умалишенный", "сумасшедший", "потерявший чувство реальности", "*уйло" и пр. А вот акронимы "НАТО" и "США" будут обязательно присутствовать.

[assassello]

Кто помнит, царем чего был Пирр и за что он воевал. Но выражение "пиррова победа" закрепилось в веках.
Возможно, "путинский блицкриг" ждет та же участь.

[alex_127]

Спустя лет 100-200 будут 3 строки в учебнике с сухой выжимкой причин.

типа "как гитлер" и все.

неа. У историков нет эмоций. Притянутые за уши параллели они обычно тоже не используют. Если война не выйдет за пределы обычного взаимного убийства и плюс-минус ожидаемого при этом collateral damage, то просто перечислят причины и последствия. Уверяю вас среди причин не будет никаких эпитетов типа "умалишенный", "сумасшедший", "потерявший чувство реальности", "*уйло" и пр. А вот акронимы "НАТО" и "США" будут обязательно присутствовать.

я и говорю - "как гитлер" и все.
>> "НАТО" и "США" будут обязательно присутствовать. странно что россия - нет. или вы за кого?

[Ваша Тетя]

Кто помнит, царем чего был Пирр и за что он воевал. Но выражение "пиррова победа" закрепилось в веках.
Возможно, "путинский блицкриг" ждет та же участь.

Та же участь, что никто не будет помнить ни какие страны, ни за что воевали? Скорее всего так и будет. Причем гораздо быстрее, чем "в веках".

[OtecFedor]

не ссорьтесь, милые. Война варварство сама по себе, это декларация невозможности решить проблемы мирным путем. И в этом варварстве мы все живем прямо сейчас. Как бы ето ни было обидно стороне, на которую напали, но их противник ничуть не более варвар, чем противники во всех прочих войнах.

Это же просто демагогия. Жертва такой же убийца, просто не успел сам убить.

На деле имеем престарелых комсомольцев которые так вот хитро задумали предать власть детям и не повторить участь Чаушеску. Под это дело бросают в топку и русских и украинцев. Русским мастерски навешали лапшу про мега-выплаты, те радуются (пока). Где-то так.

Жертва, вооруженная тяжелым оружием, способная совершать обстрелы городов - это все таки не девушка, готовая к изнасилованию. Такой же хищник, только поменьше.

Это опять жалобы россиян.
Проклятый запад мешает нам убивать. А нам так нравится убивать!

[Ваша Тетя]

Это опять жалобы россиян.
Проклятый запад мешает нам убивать. А нам так нравится убивать!

Ээээ... а он точно того... мешает?..

[Килькин]

вроде как помогает.

[alex_127]

вроде как помогает.

огласите весь список кому помогли! хотя бы число и сравним с афганом.

[assassello]

Кто помнит, царем чего был Пирр и за что он воевал. Но выражение "пиррова победа" закрепилось в веках.
Возможно, "путинский блицкриг" ждет та же участь.

Та же участь, что никто не будет помнить ни какие страны, ни за что воевали? Скорее всего так и будет. Причем гораздо быстрее, чем "в веках".

Разумеется. Но это будет потом, может внуки наши забудут. А МЫ - нет. И НАШИ ДЕТИ - нет.

Поэтому спокойно ругаемся дальше. На наш век хватит. ;)

[Amto2011]

По-моему он роет своему государству яму. И усиливает своих противников. Я с пониманием к нему относился, но мне кажется он не очень умен:

KYIV, Ukraine — The way to stop Russia from annexing any more of Ukraine’s territory, President Volodymyr Zelensky said Monday, is for Western countries to announce that they would ban all Russian citizens in response.

In a wide-ranging interview with The Washington Post, Zelensky said that “the most important sanctions are to close the borders — because the Russians are taking away someone else’s land.” He said Russians should “live in their own world until they change their philosophy.”

Some critics have argued that banning all Russians would unfairly impact those who have left their country because they disagree with President Vladimir Putin’s government and his decision to attack Ukraine.

Zelensky said such distinctions don’t matter: “Whichever kind of Russian … make them go to Russia.”

https://www.washingtonpost.com/world/20 ... travelers/

Да-да. Отправьте всех этих хороших русских в Россию.

[Ваша Тетя]

Кто помнит, царем чего был Пирр и за что он воевал. Но выражение "пиррова победа" закрепилось в веках.
Возможно, "путинский блицкриг" ждет та же участь.

Та же участь, что никто не будет помнить ни какие страны, ни за что воевали? Скорее всего так и будет. Причем гораздо быстрее, чем "в веках".

Разумеется. Но это будет потом, может внуки наши забудут. А МЫ - нет. И НАШИ ДЕТИ - нет.

Поэтому спокойно ругаемся дальше. На наш век хватит. ;)

А тут не о чем больше ругаться. Все так и есть.

[OtecFedor]

Да ладно вам. Если она не перерастет во что-то ГОРАЗДО БОЛЬШЕЕ (не дай Бог) по масштабам, то в мировую историю она попадет как малюсенький и крайне незначительный локальный эпизод.

Для сравнения во французской кампании 1940 года немцы ЗА ШЕСТЬ НЕДЕЛЬ убили 100 тыс французов и сами потеряли 50 тыс человек (оценки разнятся). Сколько при этом погибло гражданских история вообще умалчивает. Ну и кто говорит про это сегодня как о каком-то варварском нашествии?

Я пропустил, кто-то уже представляет WW2 как спецоперацию Гитлера по освобождению Франции?

Как было варварским нашествием так 70 лет спустя и осталось, ничего не изменилось, не знаю какие вы учебники читаете.

Вы ведь наверняка и ссылки из ваших учебников можете привести, где французская кампания 40-го года названа варварским нашествием?

Во Франции не учился, но уверен что там про мерзких бошей, ДеГолля, маки, зверства СС и т.д.

Для монголов Чингиз хан мега-герой, вся страна заставлена статуями. За пределами Монголии к нему отношение соответствующее.

[Amto2011]

типа "как гитлер" и все.

неа. У историков нет эмоций. Притянутые за уши параллели они обычно тоже не используют. Если война не выйдет за пределы обычного взаимного убийства и плюс-минус ожидаемого при этом collateral damage, то просто перечислят причины и последствия. Уверяю вас среди причин не будет никаких эпитетов типа "умалишенный", "сумасшедший", "потерявший чувство реальности", "*уйло" и пр. А вот акронимы "НАТО" и "США" будут обязательно присутствовать.

я и говорю - "как гитлер" и все.
>> "НАТО" и "США" будут обязательно присутствовать. странно что россия - нет. или вы за кого?

Россия вроде не акроним. Но это не точно.

[Amto2011]

Кто помнит, царем чего был Пирр и за что он воевал. Но выражение "пиррова победа" закрепилось в веках.
Возможно, "путинский блицкриг" ждет та же участь.

Та же участь, что никто не будет помнить ни какие страны, ни за что воевали? Скорее всего так и будет. Причем гораздо быстрее, чем "в веках".

Разумеется. Но это будет потом, может внуки наши забудут. А МЫ - нет. И НАШИ ДЕТИ - нет.

Речь шла об истории и учебниках. А люди конечно какое-то время будут помнить. А потом забудут.

[assassello]

Та же участь, что никто не будет помнить ни какие страны, ни за что воевали? Скорее всего так и будет. Причем гораздо быстрее, чем "в веках".

Разумеется. Но это будет потом, может внуки наши забудут. А МЫ - нет. И НАШИ ДЕТИ - нет.

Поэтому спокойно ругаемся дальше. На наш век хватит. ;)

А тут не о чем больше ругаться. Все так и есть.

Когда-то давно я читал не помню у кого, что всю историю человечества можно сравнить с шахматной игрой на бесконечной доске бесконечным числом фигур, но без королей. Т.е., конца игры нет и не может быть. Но с другой стороны, в каждый момент в разных местах доски разыгрывается какой-нибудь любопытный дебют или гамбит. За этим можно следить, обсуждать красоту комбинаций или сетовать не бездарность играющих. И ругаться по поводу увиденного, разумеется, болеть за какую-то из сторон или, даже, за обе сразу (в разных частях).

[Amto2011]

Я пропустил, кто-то уже представляет WW2 как спецоперацию Гитлера по освобождению Франции?

Как было варварским нашествием так 70 лет спустя и осталось, ничего не изменилось, не знаю какие вы учебники читаете.

Вы ведь наверняка и ссылки из ваших учебников можете привести, где французская кампания 40-го года названа варварским нашествием?

Во Франции не учился, но уверен что там про мерзких бошей, ДеГолля, маки, зверства СС и т.д.

Почему вы мне тогда пеняете, что я не читаю французских учебников? Не думаю, кстати, что французские историки бурлят эмоциями по поводу исторических событий.

Для монголов Чингиз хан мега-герой, вся страна заставлена статуями. За пределами Монголии к нему отношение соответствующее.

Какое еще "соответствующее"? Он историческая личность, так к нему и относятся.

[Amto2011]

Разумеется. Но это будет потом, может внуки наши забудут. А МЫ - нет. И НАШИ ДЕТИ - нет.

Поэтому спокойно ругаемся дальше. На наш век хватит. ;)

А тут не о чем больше ругаться. Все так и есть.

Когда-то давно я читал не помню у кого, что всю историю человечества можно сравнить с шахматной игрой на бесконечной доске бесконечным числом фигур, но без королей. Т.е., конца игры нет и не может быть. Но с другой стороны, в каждый момент в разных местах доски разыгрывается какой-нибудь любопытный дебют или гамбит. За этим можно следить, обсуждать красоту комбинаций или сетовать не бездарность играющих. И ругаться по поводу увиденного, разумеется, болеть за какую-то из сторон или, даже, за обе сразу (в разных частях).

Не узнаЮ вас. Ваш эккаунт не хакнули?

[assassello]

Речь шла об истории и учебниках. А люди конечно какое-то время будут помнить. А потом забудут.

Забудут и хорошо. И Солнце потухнет. Только нам какая разница, мы до этого точно не доживем. Давайте об обозримом будущем, а не тьме будущих веков.

[assassello]

Не узнаЮ вас. Ваш эккаунт не хакнули?

Не думаю. Может у вас что-то с памятью? :)