Про науку и прогресс

[vit]

воистину если запретить мужчинам идти в политику - войны давно остались бы в древности

А если еще всем хорошим людям убить плохих людей - вот тогда и заживем!

Ну зачем же так кровожадно. Просто запретить делать плохие вещи и всё.

Простите, погорячился! Но если запретить - то тогда запретить делать любые вещи. Чтобы не было разночтений.

[Amto2011]

У меня встречный вопрос к вам: во время войны с Японией как много американских СМИ публиковали статьи собственных корреспондентов против войны? Были ли в американских СМИ репортажи об американских селебрити, выступавших против войны с Японией?

Потому что Америка была жертвои японскои агрессии и была официально обявлена воина?

Ну то есть если войну объявить официально и зафиксировать жертвенность, то отсутствие голосов селебрити вас уже не будет беспокоить?

[Amto2011]

На Жюль Верне инженера закончились! Можно перепеть Высоцкого, если уж попаданец.

Это не попаданец, это какой-то клоун. Он попадает в 1200 год и не может рассказать про Америку и нарисовать карту мира?
Сделать лейденскую банку? Примитивный генератор электричества из ветряка? Сложить из листа бумаги самолётик?

Ну в бумагу в Европе уже начали делать в 12 веке, то есть самолетик то из жутко дорогой бумаге можно было сделать. Лично я без wiki лейденскую банку не сделаю и банку не выдую из стекла и чего он с ней докажет? Ну нарисует карту земли, кто то ему поверит.

[Amto2011]

Потому что Америка была жертвои японскои агрессии и была официально обявлена воина?

Ну то есть если войну объявить официально и зафиксировать жертвенность, то отсутствие голосов селебрити вас уже не будет беспокоить?

возможно это зависит от того, какая именно это война: с фашистами, напавшими на тебя... или наоборот - нападение на другую страну по фик знает почему
к примеру против войны в Индокитае еще как выступали

Я именно на это и намекаю. Война во Вьетнаме, к примеру, или в Афганистане, несмотря на значительную вовлеченность на была важной для США. Вывели войска, и вывели. Только деньги сохранили. Одни плюсы.

Для России текущее противостояние - экзистенциальное. И поэтому при необходимости будут использованы все средства.

[OiCaramba]

Ну то есть если войну объявить официально и зафиксировать жертвенность, то отсутствие голосов селебрити вас уже не будет беспокоить?

возможно это зависит от того, какая именно это война: с фашистами, напавшими на тебя... или наоборот - нападение на другую страну по фик знает почему
к примеру против войны в Индокитае еще как выступали

Я именно на это и намекаю. Война во Вьетнаме, к примеру, или в Афганистане, несмотря на значительную вовлеченность на была важной для США. Вывели войска, и вывели. Только деньги сохранили. Одни плюсы.

Для России текущее противостояние - экзистенциальное. И поэтому при необходимости будут использованы все средства.

Кто вам такое сказал? Россия спокойно переживет заключение мира и отвод войск к довоенной линии. В вот Путен нет. Поэтому вы не путайте причину со следствием.

[Amto2011]

Россия спокойно переживет заключение мира и отвод войск к довоенной линии.

Я так не считаю. Мое мнение - если Россия проиграет это противостояние, это будет конец России в ее нынешних границах и передвижение в самый конец колоды в геополитическом раскладе. Со всеми сопутствующими последствиями.

[Amto2011]

во время войны с Японией как много американских СМИ публиковали статьи собственных корреспондентов против войны? Были ли в американских СМИ репортажи об американских селебрити, выступавших против войны с Японией?

были, а как же
были массовые протесты против вовлечения страны в мировую войну

Вы не подменяйте. Речь не о мировой войне. Речь о войне с Японией. И не на стадии принятия решения, а уже в разгар боевых действий. Как то, что мы имеем сейчас. Можете привести примеры американских селебрити, выступавших в местной прессе против войны?

eдинственный сенатор, проголосовавший(ая) против объявления войны Японии была женщина (первая женщина, избранная в Конгресс)

ну то есть уровень поддержки - АБСОЛЮТНО БЕСПРЕЦЕНТНЫЙ для США.

воистину если запретить мужчинам идти в политику - войны давно остались бы в древности

Фраза красивая. Но войну Великобритании с Аргентиной, например, объявила женщина. Это навскидку.

[Amto2011]

Россия спокойно переживет заключение мира и отвод войск к довоенной линии.

Я так не считаю. Мое мнение - если Россия проиграет это противостояние, это будет конец России в ее нынешних границах и передвижение в самый конец колоды в геополитическом раскладе. Со всеми сопутствующими последствиями.

ну ктож сам себе злобный Буратино?
руководство РФ сделало все, чтоб разграбить, а теперь и окончательно доконать свою страну, у которой когда то был неплохой потенциал встать в один ряд с развитыми европейскими странами

теперь все это в прошлом 😒

Речь о том, что имеем прямо сейчас. Что этому предшествовало - важно разве что с исторической точки зрения.

[Amto2011]

были, а как же
были массовые протесты против вовлечения страны в мировую войну

Вы не подменяйте. Речь не о мировой войне. Речь о войне с Японией. И не на стадии принятия решения, а уже в разгар боевых действий. Как то, что мы имеем сейчас. Можете привести примеры американских селебрити, выступавших в местной прессе против войны?

eдинственный сенатор, проголосовавший(ая) против объявления войны Японии была женщина (первая женщина, избранная в Конгресс)

ну то есть уровень поддержки - АБСОЛЮТНО БЕСПРЕЦЕНТНЫЙ для США.

воистину если запретить мужчинам идти в политику - войны давно остались бы в древности

Фраза красивая. Но войну Великобритании с Аргентиной, например, объявила женщина. Это навскидку.

для Америки в то время вовлеченность во Вторую Мировую - это и была прежде всего война с Японией

но ок, что вы пытаетесь доказать?

Война с Японией - это была война за собственные интересы. Это было понятно и близко подавляющему большинству простых американцев. Фактическое вступление во вторую мировую (высадка в Нормандии и пр) - интересы союзников и использование их для укрепления собственного влияния за рубежом. А вот с этим уже не все готовы были согласиться.

Я всего лишь пытаюсь продемонстрировать, что отсутствие критики военных действий во время важнейших для страны событий - дело довольно обычное даже в демократических государствах. Поскольку уровень демократии и либерализма в такие времена обычно существенно проседает. Причем это одновременно и поддержка действий большинством, и боязнь у меньшинства мести со стороны агрессивно настроенного большинства, и жесткая позиция государства по обеспечению максимальной информационной поддержки (не важно какой инструмент для этого используется) собственных действий.

[Amto2011]

ну ктож сам себе злобный Буратино?
руководство РФ сделало все, чтоб разграбить, а теперь и окончательно доконать свою страну, у которой когда то был неплохой потенциал встать в один ряд с развитыми европейскими странами

теперь все это в прошлом 😒

Речь о том, что имеем прямо сейчас. Что этому предшествовало - важно разве что с исторической точки зрения.

сейчас имеем преступную войну, которую нужно заканчивать
ну и естесственно наказать преступников, которые ее начали и компенсировать потери пострадавшей стороны

такой вот расклад

Это опять эмоции и оценочные суждения. Любую войну можно назвать преступной. Война в Ираке - точно преступная. С просто чудовищными последствиями, выходящими далеко за пределы региона. Преступников не наказали и не собираются. А почему? А потому что в политике это не является преступлением. Вернее будет являться только тогда, когда одна из сторон крупно проиграет и не сможет защитить себя от последствий проигрыша.

[OtecFedor]

У меня встречный вопрос к вам: во время войны с Японией как много американских СМИ публиковали статьи собственных корреспондентов против войны? Были ли в американских СМИ репортажи об американских селебрити, выступавших против войны с Японией?

Потому что Америка была жертвои японскои агрессии и была официально обявлена воина?

Ну то есть если войну объявить официально и зафиксировать жертвенность, то отсутствие голосов селебрити вас уже не будет беспокоить?

? Был факт агрессии, атака на Перл Харбор японского флота.
Там не было всей этой гбисткой брехни с тысячами "бы". А если бы не мы, тогда они бы, и тогда бы....

[OtecFedor]

Ну то есть если войну объявить официально и зафиксировать жертвенность, то отсутствие голосов селебрити вас уже не будет беспокоить?

возможно это зависит от того, какая именно это война: с фашистами, напавшими на тебя... или наоборот - нападение на другую страну по фик знает почему
к примеру против войны в Индокитае еще как выступали

Я именно на это и намекаю. Война во Вьетнаме, к примеру, или в Афганистане, несмотря на значительную вовлеченность на была важной для США. Вывели войска, и вывели. Только деньги сохранили. Одни плюсы.

Для России текущее противостояние - экзистенциальное. И поэтому при необходимости будут использованы все средства.

Чекисты узнали новое мудреное слово "экзистенциально" и вешают на уши народу.

[Bobeg]

не для россии а для группы начальников которые это все устроили.

[Amto2011]

Чекисты узнали новое мудреное слово "экзистенциально" и вешают на уши народу.

Выглядит, что вы просто брызжете ядом, а аргументов у вас никаких нет.

[Bobeg]

война продвигает прогресс впирёт. почти всегда.
ниче не поделаешь но релевантность есть.

[Amto2011]

ув. граждане
про войну открыто много тем
мне кажется эта конкретная тема не про политику и не про войну

не хотелось бы, чтоб ее снесли в раздел "б.м"

А я всегда о ней думаю (с)

[Amto2011]

Чекисты узнали новое мудреное слово "экзистенциально" и вешают на уши народу.

Выглядит, что вы просто брызжете ядом, а аргументов у вас никаких нет.

ув.Аmto2011
предлагаю перенести военные дискуссии в некультурные разделы
как вы на это смотрите?

Я не против. Но тогда скорее всего откланяюсь.

[Amto2011]

ув.Аmto2011
предлагаю перенести военные дискуссии в некультурные разделы
как вы на это смотрите?

Я не против. Но тогда скорее всего откланяюсь.

всмысле "откланяюсь"? зачем откланиваться?!

некультурно обсуждать какую бы то ни было тему нет желания.

[Nab]

во время войны с Японией как много американских СМИ публиковали статьи собственных корреспондентов против войны? Были ли в американских СМИ репортажи об американских селебрити, выступавших против войны с Японией?

были, а как же
были массовые протесты против вовлечения страны в мировую войну

Вы не подменяйте. Речь не о мировой войне. Речь о войне с Японией. И не на стадии принятия решения, а уже в разгар боевых действий. Как то, что мы имеем сейчас. Можете привести примеры американских селебрити, выступавших в местной прессе против войны?

eдинственный сенатор, проголосовавший(ая) против объявления войны Японии была женщина (первая женщина, избранная в Конгресс)

ну то есть уровень поддержки - АБСОЛЮТНО БЕСПРЕЦЕНТНЫЙ для США.

воистину если запретить мужчинам идти в политику - войны давно остались бы в древности

Фраза красивая. Но войну Великобритании с Аргентиной, например, объявила женщина. Это навскидку.

Как всегда - очередной экскурс в историю прошлых веков и народов. А что, удобно. Всегда можно найти какой-нибудь претендент.
В случае с Японией - вы про Пёрл Харбор что-нубудь слышали? или хотя бы фильм с тем же названием смотрели?

"The attack on Pearl Harbor] was a surprise military strike by the Imperial Japanese Navy Air Service upon the United States against the naval base at Pearl Harbor in Honolulu, Territory of Hawaii, just before 8:00 a.m., on Sunday, December 7, 1941. The United States was a neutral country at the time; the attack led to its formal entry into World War II the next day. The Japanese military leadership referred to the attack as the Hawaii Operation and Operation AI, and as Operation Z during its planning.

The attack commenced at 7:48 a.m. Hawaiian Time (6:18 p.m. GMT). The base was attacked by 353[16] Imperial Japanese aircraft (including fighters, level and dive bombers, and torpedo bombers) in two waves, launched from six aircraft carriers. Of the eight US Navy battleships present, all were damaged, with four sunk. .... The Japanese also sank or damaged three cruisers, three destroyers, an anti-aircraft training ship, and one minelayer. More than 180 US aircraft were destroyed. 2,403 Americans were killed and 1,178 others were wounded.
()

[Nab]

Для России текущее противостояние - экзистенциальное. И поэтому при необходимости будут использованы все средства.

Я конечно дико извинаюсь, но вот этот бред с "экзистенциональным противостоянием" - оставьте для
российской публики с привычным слоем лапши на ушах. У России 5К ядерных боеголовок...И в отличии от России, уродов, призывающих нюкнуть ядерную державу здесь (если они имеются)никто серьёзно не воспринимают.
Сами развязали войну, сами обосрались с блиц-кригом, сами придумали необходимость войны и её "экзистенциальность". Геополитики.
Слесару Иванову из Томска насрать на Мароуполь, Киев, Львов и где находится НАТО, хоть в соседнем туалете. Ему не насрать когда тёплую воду отключают на всё лето, или дороги с колдоёбинами.