По поводу AI и его субъектности

Ответить
FelisSilvestris
Reactions: 1109
Сообщения: 3915
Зарегистрирован: Сб сен 10, 2022 6:28 pm
Откуда: California

Re: По поводу AI и его субъектности

Сообщение FelisSilvestris »

Uzito писал(а): Сб май 02, 2026 4:23 pm
domperignon писал(а): Сб май 02, 2026 4:13 pm Бред это. Объясните, как вы отличаете человека, которому инструмент не подошёл от человека, который его использовал и вернул? Никак. Если каждый день не возвращать десять инструментов, никто это wardrobing не докажет
Человек которому инстремент не подошел выглядит как "купил обычную дрель, вернул, купил дрель с перфоратором". Человек который использовал и вернул выглядит как "купил дрель, отвёртку, сто шурупов, вернул дрель".
Нее, ну подозрение может вызвать, но на доказательство не тянет. Ну не понравилась, ручка не удобная, тяжелая слишком, цвет раздражает.... А другую не купил потому что думаю что купить. Или может лучше вообще без дрели обойдусь и найму кого в следующий раз так как понял что с дрелью не справляюсь. Ну вот как раз не совок же тут в конце концов, где бери что дают и не ной :).

А кстати, что перестали разрешать возвращать когда угодно это скорее показатель что есть движение к совку. Т.е. условия где население нищает, а конкуренция падает. В стране где сильная конкуренция и богатый средний класс редко кто будет действительно так пользоваться дрелью. Легче просто купить и даже пусть себе лежит, еды не просит, может через пару месяцев опять понадовится. С другой стороны для производителя важна и обратная связь от покупателя и они может и рады дать попользоваться, чтоб хотя бы о них узнали и оценили. Это конечно дико было приехавшим из совка, так как в совке никому потребитель не был интересен, это вообще в совке было словом ругательным :)

Лично я возвращаю вещи только если они мне действительно очень сильно непонравились, типа чтоб наказать производителя за такую дрянь :).
Аватара пользователя
Mad Hatter
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 2660
Сообщения: 14371
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 7:22 am
Откуда: Торонто

Re: По поводу AI и его субъектности

Сообщение Mad Hatter »

Буратино писал(а): Пт май 01, 2026 5:21 pm Никто ни в одной области не знает где будут $$$ через 5 лет. Иначе не было бы тысячи стартапов из которых выживают два.
причём тут стартапы? раньше можно было спокойно идти на любую специальность в колледже или универе, гарантированно работа была (ну почти). Сейчас вылазит CEO NVIDIA и говорит "не пускайте ваших детей в погромисты, работы не будет". Дальше добавляем "паралигалов, писателей документации, радиологов" и далее по списку, везде где надо было какой-то небольшой анализ делать и делать выжимку. Всё это может заменить AI. Можно было бы сказать "валите в пламберы! там работа будет всегда!" А хрен, один коллега сказал что его сын стал пламбером и .... работу в Торонто не нашёл! Поехал в Альберту, там устроился. Видимо уже все повалили.
Ignore list: местное мудачьё
alex_127
Reactions: 3086
Сообщения: 13396
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 9:44 am

Re: По поводу AI и его субъектности

Сообщение alex_127 »

Mad Hatter писал(а): Сб май 02, 2026 7:39 pm
Буратино писал(а): Пт май 01, 2026 5:21 pm Никто ни в одной области не знает где будут $$$ через 5 лет. Иначе не было бы тысячи стартапов из которых выживают два.
причём тут стартапы? раньше можно было спокойно идти на любую специальность в колледже или универе, гарантированно работа была (ну почти). Сейчас вылазит CEO NVIDIA и говорит "не пускайте ваших детей в погромисты, работы не будет". Дальше добавляем "паралигалов, писателей документации, радиологов" и далее по списку, везде где надо было какой-то небольшой анализ делать и делать выжимку. Всё это может заменить AI. Можно было бы сказать "валите в пламберы! там работа будет всегда!" А хрен, один коллега сказал что его сын стал пламбером и .... работу в Торонто не нашёл! Поехал в Альберту, там устроился. Видимо уже все повалили.
Сколько тех пламберов нужно если остальные по 20$ в час зарабатывать будут…

Вот землю лопатой копать - это тема. Но много денюх не накопаешь.
Машу Кастлом не испортишь!
Cafebabe
Reactions: 48
Сообщения: 176
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 7:52 am
Откуда: SF Bay area

Re: По поводу AI и его субъектности

Сообщение Cafebabe »

alex_127 писал(а): Пт май 01, 2026 8:15 pm
Буратино писал(а): Пт май 01, 2026 5:21 pm Никто ни в одной области не знает где будут $$$ через 5 лет. Иначе не было бы тысячи стартапов из которых выживают два.
да. поэтому до сих пор есть много университетов которые никому нафиг не нужны - инерция.
а как вы узнали что не нужны? не то чтобы я не согласен, но все же. раньше сравнивали, например, средний доход к 40 годам с/без диплома. можно сделать вывод нужен-не нужен. А сейчас? кроме "Стив Джобс и так смог" и "мне так кажется" есть какие-то объективные данные?
1 Изображение
alex_127
Reactions: 3086
Сообщения: 13396
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 9:44 am

Re: По поводу AI и его субъектности

Сообщение alex_127 »

Cafebabe писал(а): Сб май 02, 2026 7:45 pm
alex_127 писал(а): Пт май 01, 2026 8:15 pm

да. поэтому до сих пор есть много университетов которые никому нафиг не нужны - инерция.
а как вы узнали что не нужны? не то чтобы я не согласен, но все же. раньше сравнивали, например, средний доход к 40 годам с/без диплома. можно сделать вывод нужен-не нужен. А сейчас? кроме "Стив Джобс и так смог" и "мне так кажется" есть какие-то объективные данные?
Статистика - она всегда пост. А когда тебе эти выпускники нафиг не нужны тогда это ой, который университет тебе не скажет.
Машу Кастлом не испортишь!
Cafebabe
Reactions: 48
Сообщения: 176
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 7:52 am
Откуда: SF Bay area

Re: По поводу AI и его субъектности

Сообщение Cafebabe »

alex_127 писал(а): Сб май 02, 2026 7:50 pm
Cafebabe писал(а): Сб май 02, 2026 7:45 pm

а как вы узнали что не нужны? не то чтобы я не согласен, но все же. раньше сравнивали, например, средний доход к 40 годам с/без диплома. можно сделать вывод нужен-не нужен. А сейчас? кроме "Стив Джобс и так смог" и "мне так кажется" есть какие-то объективные данные?
Статистика - она всегда пост. А когда тебе эти выпускники нафиг не нужны тогда это ой, который университет тебе не скажет.
мой вывод на сегодня, скорее дипломы таки нужны, чем нет. уже хотя бы ради нетворкинга.
А вот брать лоаны на тыщи - стремновато, разве что сразу банкротиться - так или иначе следующие Х лет в жж :(
подождем статистику.
alex_127
Reactions: 3086
Сообщения: 13396
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 9:44 am

Re: По поводу AI и его субъектности

Сообщение alex_127 »

Cafebabe писал(а): Сб май 02, 2026 8:02 pm
alex_127 писал(а): Сб май 02, 2026 7:50 pm

Статистика - она всегда пост. А когда тебе эти выпускники нафиг не нужны тогда это ой, который университет тебе не скажет.
мой вывод на сегодня, скорее дипломы таки нужны, чем нет. уже хотя бы ради нетворкинга.
А вот брать лоаны на тыщи - стремновато, разве что сразу банкротиться - так или иначе следующие Х лет в жж :(
подождем статистику.
Нетворкинг всегда чудо. Вопрос его стоимости. И времени.
Машу Кастлом не испортишь!
Аватара пользователя
Torma
Reactions: 457
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: Вс июл 10, 2022 11:57 am

Re: По поводу AI и его субъектности

Сообщение Torma »

domperignon писал(а): Сб май 02, 2026 4:13 pm
Starlinka писал(а): Сб май 02, 2026 3:24 pm В какой стране? Все четко написано как это называется
https://en.wikipedia.org/wiki/Return_fraud
Бред это. Объясните, как вы отличаете человека, которому инструмент не подошёл от человека, который его использовал и вернул? Никак. Если каждый день не возвращать десять инструментов, никто это wardrobing не докажет
Да не обращайте вы внимания на неё, какая-то это тревожная и обиженная мною дама, ходит за мной по пятам уже несколько лет и успокоиться не может по поводу этого случая. Забанила её, но через комментарии всё равно видно, что мечется.
В данном случае напомнила мне ту историю, воспоминая всплыли и торкнуло небольшую стори написать (пописываю по разным поводам, внукам нравятся эпизоды из моей жизни) и заодно детали высвятятся, ибо в них, как говорят, "дьявол". А то, ничего в подробностях не зная, некоторые быстенько выводы делают, а некоторые ещё простить не могут! :D Вопрос: чего и кому :roll:
Последний раз редактировалось Torma Вс май 03, 2026 9:42 am, всего редактировалось 1 раз.
Дурак думает о тактике, а умный о логистике
Аватара пользователя
Torma
Reactions: 457
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: Вс июл 10, 2022 11:57 am

Re: По поводу AI и его субъектности

Сообщение Torma »

Вот собственно и стори. Прочитаете - спасибо. А нет - и ладно :)

Трудная Задача
Где-то с месяц назад Марьванне вдруг пришло в голову, что неплохо бы иметь в клозете небольшой сейф, куда можно было бы поместить какие-то её украшения, немного наличных и важные документы на время своего отсутствия в путешествиях. Идея казалась вполне реальной, сейф был куплен. Потом она позвонила своему хорошо знакомому мастеру, который обещал на той же неделе прикрутить сейф к бетонному полу.
Прошёл месяц… Мастер был занят и всё время откладывал на потом, видимо, не особо значимую для него работу.
И вот Марьванна, глянув на стоящий в углу сейф, задумалась. А задумалась она о том, чтобы попробовать пришпандорить этот сейф к бетонному полу самой.
В гараже она обследовала несколько мужниных дрелей, одна из которых показалась ей вполне надёжной и мощной для осуществления задуманного. Нашлось и толстое сверло. Вооружённая дрелью и сверлом Марьванна решительно направилась в клозет к сейфу.
Сначала всё разметила, перепроверила и включила дрель.
Бетон поддавался плохо, можно сказать практически не поддавался. Марьванна решила, что она недостаточно сильно нажимает на дрель и надавила на неё из последних сил. Это не помогло, сил, явно было недостаточно, дрель сильно вибрировала, бетон не поддавался. Тут Марьванна поняла, что она занимается ерундой и пошла исследовать в сети как сверлить дырки в бетоне, что и надо было сделать изначально.
Ну да, оказалось, что ни мужнина дрель, ни сверло не годились. Тут Марьванне пришла в голову очередная прекрасная мысль пойти посоветоваться по поводу сверления дырок в бетоне в ближайший Лоус, тем более она там бывала часто последнее время и даже знала некоторых работников по имени.
План был прицениться и узнать, какую дрель лучше купить.
В отделе совсем молодой паренёк печально указал на несколько дрелей и сказал: «Вот, выбирайте, какая вам подойдёт»
«Шит, - подумала про себя Марьванна, - откуда я знаю, какая мне подойдёт?»
- А какую бы вы посоветовали, такую, с какой я бы справилась?
- Я не знаю, смотрите сами…
- А свёрла?
- Смотрите сами, вот тут все…
Последовали ещё несколько уточняющих вопросов и безразличных ответов. Марьванная начина чувствовать себя совершенно беспомощной перед лицом этих «высоких технологий»
- Может быть кто-то ещё может помочь, посоветовать?
- Посоветуйтесь с менеджером, я попрошу его подойти в отдел.
Марьванна минут десять провела в исследовании висящих на стенде дрелей, беря их в руки и пробуя на вес.
- Это вы дрелью интересуетесь? – раздался за спиной голос
Марьванна обернулась. На неё дружелюбно смотрел и улыбался очень худенький, худее неё самой, и ниже ростом пожилой человек.
- Да-да, это я интересуюсь
- Джон, - представился он, вам какая дрель нужна?
- Такая, которой такой женщине как я будет под силу просверлить пару дырок в бетоне и установить сейф
Джон внимательно посмотрел на Марьванну, потом на ряд дрелей на стенде, выбрал одну.
- Вот, попробуйте, не тяжёлая?
- Да ничего вроде, вполне себе…
- Или вот эта тоже хорошая
Джон снял со стенда другую.
- Джон, - Марьванная засмущалась, - какую бы вы порекомендовали, мне трудно выбрать, я в этом деле ничего не понимаю.
- Ладно, вам тогда вот эта подойдёт. Смотрю, вы решительно сами собираетесь справиться с довольно сложной задачей. Сверло тоже нужно соответствующее, для бетона.
Марьванна и Джон разговорились, параллельно обсуждая дрель и свёрла. Она сказала, что её мужа тоже звали Джон, что он ветеран, что теперь она живёт одна и старается вести хозяйство сама, что её мастер занят, а она опять собирается уезжать, хочет сейф установить. В свою очередь она узнала, что Джон тоже ветеран и что он какое-то время назад перенёс пересадку лёгких. И он работал! По нему невозможно было и заподозрить, что что-то не так. Несмотря ни на что, разговор был бодрый и весёлый. Джон помог выбрать и дрель, и сверло, и рассказал, как лучше пользоваться дрелью, как правильно закреплять сверло. Дал также еще несколько советов по мелочам.
Марьванна осталась очень довольной, настроение улучшилось. Теперь она уже не чувствовала себя такой беспомощной.
- Попробуйте, - сказал Джон, - может быть, получится у вас высверлить дырки. Сдайте, если она вам не нужна будет. «Вы собираетесь ещё сейфы устанавливать?» —шутливо спросил он.
- Упасибоже, - пробормотала Марьванна, - прижимая к груди коробку с дрелью и свёрла.
Из Лоус она вышла воодушевлённой и на крыльях полетела домой, где довольно быстро, но не без усилий, просверлила дырки в бетоне, установила свой сейфик и почувствовала себя очень гордой, что справилась! Плечо, правда, болело, но ведь справилась же!
Она собралась и отправилась в Лоус, зашла с ближнего входа в отдел с инструментами и, увидев Джона, разговаривающего с клиентом, помахала ему рукой.
Закончив с клиентом, он подошёл к Марьванне.
- Ну как?
- Я его установила!
- Всё нормально?
- Да
- Может тогда не сдавать дрель, будете теперь устанавливать сейфы? Хороший бизнес!
Они вместе посмеялись.
Дрель была сдана и Марьванная отправилась домой складывать в сейф свои вальюаблез, кумранские свитки и наличку. Через два дня она отправлялась в путешествие.
Она очень гордилась, что справилась, а могла бы и не справиться, трудновато ей это сверление далось.
«Спасибо тебе, добрый человек»
2 Изображение
Дурак думает о тактике, а умный о логистике
Аватара пользователя
Mad Hatter
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 2660
Сообщения: 14371
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 7:22 am
Откуда: Торонто

Re: По поводу AI и его субъектности

Сообщение Mad Hatter »

В Home Depot есть прокат инструмента от лёгкого, до экскаватора. Единственно дрель я там никогда не брал, потому что есть своя. А скажем pressure washer который мне нужен раз в году, очень даже беру.
Ignore list: местное мудачьё
Аватара пользователя
Torma
Reactions: 457
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: Вс июл 10, 2022 11:57 am

Re: По поводу AI и его субъектности

Сообщение Torma »

Mad Hatter писал(а): Вс май 03, 2026 10:09 am В Home Depot есть прокат инструмента от лёгкого, до экскаватора. Единственно дрель я там никогда не брал, потому что есть своя. А скажем pressure washer который мне нужен раз в году, очень даже беру.
Да,у них есть всякие инструменты и пр., но далеко не все, которые нужны и бывают в доступе
Кстате, задумалась... А если бы я не смогла воспользоваться купленной дрелью? На самом деле, сверлить мне, женщине весом 110 фунтов, было весьма тяжело. Если бы я не высверлила дырки и отнесла бы дрель обратно - это было бы ок для возмущённых моим мухляжом? :D Не понравилась, не подошла? Я была к такому исходу несколько раз пока сверлила. Но я тётко упорное, додреливаю, порой в ущерб себе. Вот только осознала собственное "преступление" :D Ну ничего, зато Лоус приобрёл в глазах ещё одного клиента хорошую репутацию, от которой бизнесы и выигрывают. Но как приятно вспомнить, что я всё же справилась :) И дядьку того с удовольствием вспомнила :)
PS Ща Старлинка пойдёт архивы копать, додумывать и... продолжит гоняться за мной по всем темам?.. :P
Дурак думает о тактике, а умный о логистике
Аватара пользователя
Torma
Reactions: 457
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: Вс июл 10, 2022 11:57 am

Re: По поводу AI и его субъектности

Сообщение Torma »

"The Coming Wave" заказала, почитаю. Собственно, вопрос был не об "исчезновении работ", $$ и о перспективах возможностей программирования ИИ. Интересны социальные аспекты взаимодействия с ИИ и перспективы. Автор посещал "Mansfield College, University of Oxford, to study Philosophy and Theology", правда дропнул в возрасте 19 лет. Но это уже что-то значит. Пишут "His career path demonstrates a preference for learning through tackling complex social challenges rather than traditional university education"
Дурак думает о тактике, а умный о логистике
Аватара пользователя
Starlinka
Reactions: 822
Сообщения: 3843
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2022 4:33 am

Re: По поводу AI и его субъектности

Сообщение Starlinka »

Torma писал(а): Вс май 03, 2026 11:57 am На самом деле, сверлить мне, женщине весом 110 фунтов, было весьма тяжело. Если бы я не высверлила дырки и отнесла бы дрель обратно - это было бы ок для возмущённых моим мухляжом? :D Не понравилась, не подошла? Я была к такому исходу несколько раз пока сверлила. Но я тётко упорное, додреливаю, порой в ущерб себе. Вот только осознала собственное "преступление" :D Ну ничего, зато Лоус приобрёл в глазах ещё одного клиента хорошую репутацию, от которой бизнесы и выигрывают. Но как приятно вспомнить, что я всё же справилась :) И дядьку того с удовольствием вспомнила :)
PS Ща Старлинка пойдёт архивы копать, додумывать и... продолжит гоняться за мной по всем темам?.. :P
А что мне додумывать, тогда вес еще была 120, например, сейчас 110? Ну я немного повыше, обычно 130 вешу, бывает поменьше, сверлить дырки хоть в чем могу полдня напролет, в той же теме где задавался вопрос про этот сейф я чисто для ответа на форум вышла на улицу и 12-вольтовым (моим любимым) impact драйвером просверлила бетонную плитку толщиной 1,5 дюйма за пару минут, соткала и ответила. Да что их сверлить, детская работа - я их режу еще, например были 12Х12X2 плитки у меня, решила из них бортик сделать для кустов, нарезала штук 30 пополам болгаркой, а она потяжелее дрели-то.
DSCN6260.JPG
DSCN6260.JPG (43.25 КБ) 179 просмотров
Так что "я же девочка, мне не подошло" - так себе отмазка. Наверное мне тоже можно было купить специнструмент для плитки, и сдать потом. Весь в бетонной пыли и с затупленным лезвием :D Кстати, сданная дрель в пыли была наверное. Кто ее купит потом.
Насчет нового клиента - можно список выгодных для магазина покупок после этого? Что-то сомневаюсь что человек не заинтересованный в том чтоб хотя бы дрель в хозяйство оставить, особо шопится в подобных хозмагазинах.
Если отнести назад неиспользованную - не вижу проблемы с этим. Обычное дело. Мы тут о покупке, с изначальным намерением использовать и вернуть. Ну если кто может так ювелирно что-то использовать и упаковать назад чтоб никто не заметил, включая того кто купит - ну и хрен с вами, тоже не большая проблема. А то часто читаю отзывы на амазоне "купил новое, а пришло все грязное и использованое" Из-за подобных возвратов.
alex_127
Reactions: 3086
Сообщения: 13396
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 9:44 am

Re: По поводу AI и его субъектности

Сообщение alex_127 »

так, для приколки как выгладит часть диалога с текущими моделями:

The "I like him but wouldn't want to work with him" feeling is worth taking seriously. In my experience that feeling usually comes from one of three things:

это не моя часть диалога. Это модель рассуждала над моими словами. но мы обсуждали правильно и хорошо.
Машу Кастлом не испортишь!
Аватара пользователя
Irena
Reactions: 3746
Сообщения: 12599
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2022 11:09 am

Re: По поводу AI и его субъектности

Сообщение Irena »

Uzito писал(а): Пн апр 27, 2026 11:15 am
alex_127 писал(а): Пн апр 27, 2026 10:56 am Мне понятно приходится использовать только внутренний cloude 4.6 1m - у меня больше 40$ в час никак не получалось…
То есть уже можно задумываться о найме одного-двух AI (Actualy Indian) для работы на подхвате.
Последнее, что я сделаю - это заменю своих индусов на AI. Мне бы научиться бороться с этим AI, когда он нагло врет, а у врачей забирают десятски тысяч просто потому что. AI, как я сильно подозреваю, создан дилетантами для дилетантов. :know-it-all: Но когда начинаются реальные суды, то поджимают хвост сразу.
kyk
Reactions: 727
Сообщения: 8289
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 6:54 pm

Re: По поводу AI и его субъектности

Сообщение kyk »

Mad Hatter писал(а): Вс май 03, 2026 10:09 am В Home Depot есть прокат инструмента от лёгкого, до экскаватора. Единственно дрель я там никогда не брал, потому что есть своя. А скажем pressure washer который мне нужен раз в году, очень даже беру.
А вот как и где арендовать хорошую губозакаточную снегоуборочную машинку с декабря по март?
1 Изображение
alex_127
Reactions: 3086
Сообщения: 13396
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 9:44 am

Re: По поводу AI и его субъектности

Сообщение alex_127 »

kyk писал(а): Вт май 19, 2026 8:17 pm
Mad Hatter писал(а): Вс май 03, 2026 10:09 am В Home Depot есть прокат инструмента от лёгкого, до экскаватора. Единственно дрель я там никогда не брал, потому что есть своя. А скажем pressure washer который мне нужен раз в году, очень даже беру.
А вот как и где арендовать хорошую губозакаточную снегоуборочную машинку с декабря по март?
И так чтобы бесплатно, а еще лучше чтобы денег доплачивали?
1 Изображение
Машу Кастлом не испортишь!
Аватара пользователя
Mad Hatter
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 2660
Сообщения: 14371
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 7:22 am
Откуда: Торонто

Re: По поводу AI и его субъектности

Сообщение Mad Hatter »

kyk писал(а): Вт май 19, 2026 8:17 pm
Mad Hatter писал(а): Вс май 03, 2026 10:09 am В Home Depot есть прокат инструмента от лёгкого, до экскаватора. Единственно дрель я там никогда не брал, потому что есть своя. А скажем pressure washer который мне нужен раз в году, очень даже беру.
А вот как и где арендовать хорошую губозакаточную снегоуборочную машинку с декабря по март?
Наверное при таком периоде её лучше купить
Ignore list: местное мудачьё
domperignon
Reactions: 734
Сообщения: 4876
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 8:38 am

Re: По поводу AI и его субъектности

Сообщение domperignon »

Я как-то спрашивал насчёт газонокосилки и ещё каких-то мелких инструментов. Цена аренды в Хоум Дипо была более чем разумная, и гораздо выгоднее просто купить. Особенно учитывая, что если что-то повредится, придется это у них купить по гораздо более невыгодной цене, чем доступно на распродажах. Даже дорогой инструмент не всегда безопасно арендовать по этой причине
alex_127
Reactions: 3086
Сообщения: 13396
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 9:44 am

Re: По поводу AI и его субъектности

Сообщение alex_127 »

domperignon писал(а): Ср май 20, 2026 8:16 am Я как-то спрашивал насчёт газонокосилки и ещё каких-то мелких инструментов. Цена аренды в Хоум Дипо была более чем разумная, и гораздо выгоднее просто купить. Особенно учитывая, что если что-то повредится, придется это у них купить по гораздо более невыгодной цене, чем доступно на распродажах. Даже дорогой инструмент не всегда безопасно арендовать по этой причине
Тут вопрос часто в месте для всего этого добра - например прицеп вывезти мусор нужен раз в году.
Машу Кастлом не испортишь!
Ответить